Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1170)

Телеплей 04.01.2010 18:39

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Ремесленник — хорошее слово. Почему оно имеет негативные коннотации у причисляющих себя к творческим людям — непонятно.
Страдивари был талантливым ремесленником.

Телеплей 04.01.2010 18:41

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 230846)
Ремесленник - это тот, кто стоит у станка и тупо ставит заготовки под пресс.

Это работяга. Без образования и желания учиться. Ему дали станок и заготовки. И сказали — платим 5 копеек за детальку, дерзай.

Нора 04.01.2010 18:48

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 230848)
в ней СРОЧНО требуются умелые и талантливые ремесленники.

Для того чтобы создать очередную штамповку?

Цитата:

Это работяга. Без образования и желания учиться. Ему дали станок и заготовки. И сказали — платим 5 копеек за детальку, дерзай.
Вот ремесленники и создают за 5 копеек очередной кусок "мыла" за 5 копеек. :) "Мыло" может быть и нужно, но не такое вонючее и противное, от которого тошнит. Заплати мастеру рупь и он создат "мыло" за 10 копеек, но которое будет благоухать изысканными ароматами. ;)

И ваще, Телеплей, вы оставили 3 сообщения, в которых сами себе же и противоречите. ;)

Телеплей 04.01.2010 18:51

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 230852)
Для того чтобы создать очередную штамповку?

Для того, чтобы делать крепкое кино.
Штамповку создают дилетанты.

несс 04.01.2010 18:59

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Телеплей, кого-то вы мне неуловимо напоминаете :)

Нора 04.01.2010 18:59

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 230853)
Для того, чтобы делать крепкое кино.
Штамповку создают дилетанты.

Вино, которое не будет иметь ни вкуса, ни запаха? Очередной винный конвейер. Успевай только ставить бутылки.
Чтобы создать крепкое изысканное вино, надо тоже быть мастером, а не ремесленником. :)

А дилетанты порой могут утереть нос мэтрам. :hit:

Мария О 04.01.2010 19:02

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 230849)
Страдивари был талантливым ремесленником.

Страдивари был гением. Потому и остался в веках.

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 19:50

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 230803)
И уж тем более не сочиню ни одной завалящей музыкальной пьески, даже за миллион. Потому что нет у меня таких способностей! С сочинением "пьесок" для кино и ТВ попроще - все грамотные, умеют складывать слова в предложения. Но суть, мне кажется, та же.

для того чтобы сочинить "музыкальную пьеску" надо очень долго учиться ремеслу - играть, нотной грамоте и прочему.
долго и много.

а сценарии для сериалов в россии в большинстве своем сочиняют люди, которые никогда кинодраматургии не учились.
и не будут.
никогда.
потому что что хотят заработать быстро и без особых хлопот. причем ни о каких художественных вопросах речи не идет - это просто масскульт и на любые компромиссы все готовы идти априори.

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 19:53

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 230849)
Ремесленник — хорошее слово.

согласен на все 100%.
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 230852)
Заплати мастеру рупь и он создат "мыло" за 10 копеек, но которое будет благоухать

говном.
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 230855)
А дилетанты порой могут утереть нос мэтрам.

не надо нести ахинею, Нора.
хотя бы в этой ветке.

автор 04.01.2010 19:53

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Нора,
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 230846)
Отсюда и получаются фильмы друг на дружку похожие, как близнецы-братья. Штамповка, что с нее возьмешь.

Это - не штамповка. Это - фабрика грёз...
Интересные мысли тут снова о вечном. Некоторые. на мой взгляд - правильные.
Я своим менеджерам (Боже, как я не люблю это слово!) всегда говорил: - одной из главных ваших задач является задача правильного использования кадров. Нет плохих работников, есть люди, которые занимаются не своим делом. Найдите им их дело, ибо сами они этого не смогут - и будет всем нам счастье.
Экстраполировать эту мысль можно самостоятельно.

Теперь вот какой казус: Великий Русский Писатель щирый(настоящий) Украинец но писавший только на русском -Николай ВАсильевич Гоголь - надеюсь, никому не придёт в голову оспаривать его гениальность писательскую? - страдал неспособностью придумывать сюжеты свиох произведений.
Не придумывалось ему. Никак. И он частенько ходил к своему другану А.С. Пушкину клянчить сюжеты(истории), с которыми у того проблем не было.
Сюжет Мёртвых Душ - Пушкинский.

И как вот такой казус можно объяснить? И разве это умаляет талант Гоголя?

Творчество-сложный процесс и по-моему, научить ему невозможно.

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 19:54

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 230856)
Страдивари был гением. Потому и остался в веках.

но для начала он стал отменным ремесленником.
потому что - опять же - долго и жадно учился.

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 19:55

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 230865)
Теперь вот какой казус: Великий Русский Писатель щирый(настоящий) Украинец но писавший только на русском -Николай ВАсильевич Гоголь - надеюсь, никому не придёт в голову оспаривать его гениальность писательскую? - страдал неспособностью придумывать сюжеты свиох произведений. Не придумывалось ему. Никак. И он частенько ходил к своему другану А.С. Пушкину клянчить сюжеты(истории), с которыми у того проблем не было. Сюжет Мёртвых Душ - Пушкинский.

Хармса цитируете? :)

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 19:57

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 230865)
щирый(настоящий) Украинец

кстати, в какой своей ипостаси Гоголь является настоящим украинцем, не подскажете?

автор 04.01.2010 19:57

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Веселый Разгильдяй,

Нет, зачем же?

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 19:59

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 230869)
Нет, зачем же?

потому что мне интересно.

Нора 04.01.2010 20:00

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 230864)
не надо нести ахинею, Нора.
хотя бы в этой ветке.

Я несу добро людям! :drunk:
ВР, давайте с вами соревнование устроим и посмотрим кто кого? :hit:
Напишем по короткометражке. А секунданты выложат на всеобщее обозрение под анонимным ником? Тему и жанр зададут секунданты. Эдакий мини-конкурс.

Вот и посмотрим... чего попусту языком чесать. :)

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 20:00

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 230871)
Напишем по короткометражке. А секунданты выложат на всеобщее обозрение под анонимным ником? Тему и жанр зададут секунданты. Эдакий мини-конкурс. Вот и посмотрим... чего попусту языком чесать.

я и без конкурса знаю, что напишу более профессионально, чем вы.
чего мне вас публично унижать?

Нора 04.01.2010 20:03

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 230872)
я и без конкурса знаю, что напишу более профессионально, чем вы.
чего мне вас публично унижать?

А вот я не уверена в этом. :)
Что, боитесь меня? Ай, ай, ай.... Большой маститый, а дилетанта боится... :happy:

автор 04.01.2010 20:04

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Веселый Разгильдяй,
кстати, в какой своей ипостаси Гоголь является настоящим украинцем, не подскажете?[/quote]

Насколько я помню - по рождению, но разве в этом суть? Высоцкий прав - татары мы...

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 20:07

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 230874)
Высоцкий прав - татары мы...

это личное мнение Высоцкого.
я себя татарином не считаю. :)

несс 04.01.2010 20:08

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 230874)
Насколько я помню - по рождению

Эм-м... вообще-то он еще и писал об украинцах. Пусть и на русском (кстати, Ты-Гы-Шевченко тоже прозой на москальський мови баловался). Зато Николай Васильевич ваял так, как никто до него - и после тоже.

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 20:09

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 230873)
А вот я не уверена в этом.

не уверены - перекреститесь.
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 230873)
Что, боитесь меня? Ай, ай, ай.... Большой маститый, а дилетанта боится...

мне папа еще в детстве велел девочек не обижать.

Телеплей 04.01.2010 20:12

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
автор, прочитав ваш отличный пример про Гоголя, Гениальный Творец все равно увидит в нем только: Пушкин, сюжеты, «проблем не было».
Вследствие чего еще более укрепится в своем мнении об избранности.

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 20:12

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 230877)
Эм-м... вообще-то он еще и писал об украинцах.

найдите в "тарасе" слово "украинец". или "украинский". :)

Нора 04.01.2010 20:18

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 230878)
мне папа еще в детстве велел девочек не обижать.

Правильно, ВР, и не связывайтесь. Когда я была маленькой, папа научил меня, как надо бить мальчиков. :happy:

автор 04.01.2010 20:18

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Веселый Разгильдяй,

Как-то попадалось мне изображение рекострукции мастерской Герасимова одного из киевских князей. Татарин татарином, истинный.
Хазары и половцы куда делись? - в нас они...
Хотя я тоже себя татарином не считаю.Да и так уж важна нацпринадлежность? По мне, так главное, чтобы человек был Человеком.

несс 04.01.2010 20:19

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 230880)
найдите в "тарасе" слово "украинец". или "украинский".

И что? :) Это говорит лишь о том, что формат уже тогда рулил :) Слов "украинских" полно в других произведениях Гоголя - где нет политики.

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 20:20

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 230884)
Да и так уж важна нацпринадлежность? По мне, так главное, чтобы человек был Человеком.

к сожалению национальность становится все более и более важна в этом полярном мире.
насчет Человека - спора не получится.:drunk:

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 20:21

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 230885)
Слов "украинских" полно в других произведениях Гоголя - где нет политики.

примеры, плиз, из Николай Василича.
про украинцев.

Телеплей 04.01.2010 20:21

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 230884)
Да и так уж важна нацпринадлежность?

Пригодится.
Например, если хочется драки :)

Кандализа 04.01.2010 20:23

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Веселый Разгильдяй, да там полно украинских слов. И чубчик хохлятский и штаны, как они там называются? Широкие такие.

автор 04.01.2010 20:25

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Веселый Разгильдяй,
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 230886)
к сожалению национальность становится все более и более важна в этом полярном мире

С грустью с этим соглашусь.

несс 04.01.2010 20:25

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 230887)
примеры, плиз, из Николай Василича

Ну, вы даете...

Знаете ли вы украинскую ночь? О, вы не знаете украинской ночи! Всмотритесь в нее. С середины неба глядит месяц. Необъятный небесный свод раздался, раздвинулся еще необъятнее. Горит и дышит он. Земля вся в серебряном свете; и чудный воздух и прохладно-душен, и полон неги, и движет океан благоуханий. Божественная ночь! Очаровательная ночь!

Это что сейчас будет - авторство этих строк оспорите? Или этих - мало? Цэ тэ, что навскидку припомнилось. По всем текстам с поиском прогоните?

автор 04.01.2010 20:27

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Телеплей,
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 230889)
Например, если хочется драки

Ну, этим делом можно заняться и без выяснения нацвопроса.

автор 04.01.2010 20:28

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
несс,

- "Чуден Днепр при тихой погоде"....

несс 04.01.2010 20:31

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 230897)
- "Чуден Днепр при тихой погоде"....

Я подозреваю, что ВРу требуется именно само слово "украинский". Не "малоросс", к примеру, а украинец.

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 20:31

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 230894)
Это что сейчас будет - авторство этих строк оспорите? Или этих - мало? Цэ тэ, что навскидку припомнилось. По всем текстам с поиском прогоните?

мне ничего не надо прогонять.
потому что у Гоголя в текстах нет слова "украинец". а есть слово "малороссиянин". и "русский".
что донельзя угнетает нынешних щирых украинцев - классика же не перепишешь.

а что касаемо, как вы пишете, "политики", то наверное под ней вы подразумеваете знаменитый клич Бульбы "за Русскую землю!"? :)

несс 04.01.2010 20:35

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 230899)
потому что у Гоголя в текстах нет слова "украинец". а есть слово "малороссиянин". и "русский".

А, значит, я правильно поняла, откуда ветер дует :)

Это не отменяет моих соображений о "формате". Раз.

На цитату вы аккуратненько внимания не обратили - два :)

Телеплей 04.01.2010 20:36

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Оффтоп (типа, полезные заметки):
А знаете ли вы, уважаемые райтеры, что замечательная прога SuperNotecard for Scriptwriting компании Mindola (www.mindola.com) имеет навороченный функционал, стильный дизайн, прекрасно работает с кириллицей, экспортирует все в вордовский формат и имеет ОФИЦИАЛЬНЫЙ вечный триал (т. е. она, в принципе, бесплатна)?

Веселый Разгильдяй 04.01.2010 20:39

Re: Маленькие секреты большой профессии
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 230900)
А, значит, я правильно поняла, откуда ветер дует :) Это не отменяет моих соображений о "формате". Раз.
На цитату вы аккуратненько внимания не обратили - два :)

я обратил внимание на цитату.
но для чистоты утверждения должен заметить, что Гоголь крайне редко употреблял в своих произведениях слово "украинский" - можете сами проверить.
и тому есть объяснения.

впрочем разговор этот бесцельный - к тому же модеры могут за него забанить.


Текущее время: 15:32. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot