Re: Гайд-парк
 

Мой тон в отношении Вас совершенно нормален. А вот Вы постоянно стремитесь перейти границу, указывая мне мое место. Сами при этом за свои слова не отвечаете. То количество хамства которое исходило от Вас в мой адрес я всё проглотил. Теперь Вы заходите на новый виток? Зачем Вы юлите? Вам не достаточно того, что я признал, что не знаю что такое "предковый белок"? Вы начинаете тут спрашивать о моём образовании... И вместо ответа на конкретный вопрос Вы сам начинаете задавать свои вопросы, уходя от ответа. Не надо залезать в мой "кузов", у нас не приватная переписка. Залезьте сначала в общий, а там посмотрим.

Только не надо делать вид, что Вы мой учитель и читать мне тут курс биологии за 8-й класс. А Вы именно это пытаетесь делать, спрашивая меня о моем образовании. Меня интересует конкретно: как существование предкового белка доказывает существование переходных форм (притом, что ни одна из переходных форм до сих пор не найдена). Поэтому я и интересуюсь тем, что такое "предковый белок". Без всякого злого умысла.

Re: Гайд-парк
 

Пауль Чернов,
Информация, именно, что просочилась. Никакого документа никто не видел. Упомянуты мною докумнтальный фильм снимался уже через время после финала катастройки и Бакатина.

Да. Некоторые историки сегодня подвергают сомнению тот факт, что Бакатин отдал американам именно последние разработки тех лет, действиетельно установленные в посольстве и реальную схему их размещения.

Однако, НИИ КГБ СССР занимавшийся разработкой подобной техники при Бакатине был закрыт. Его сотрудники уволены. А руководитель темы, автор большинства разработок в этой области, полковник - инженер, доктор технических наук, будучи выкинут с работы, спился и умер.

И, это, тоже факт. Не считаться с которым невозможно.

Кроме того, мне дважды в жизни повезло общаться с людьми, служившими в "Вымпеле". Причем, в "Вымпеле" советского призыва. И, я с определенной долей уверенности, могу сказать, что в этой истории есть таки правда.

Re: Гайд-парк
 

Абзааац :happy::happy::happy:
Слышь ты, тупое создание. Повторяю ссылку ЕЩЁ раз: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...86%D0%B8%D0%B8

Re: Гайд-парк
 

Ты сам-то прочитал по той ссылке, что дал? Сказано прямо, что эволюция эксперементально доказана только в пределах одного вида!!! Это я знал и без твоей ссылки, тупица... Межвидовая эволюция по-прежнему остаётся фантастикой.

Re: Гайд-парк
 

Читаем

И так далее.

Re: Гайд-парк
 

Вот именно.

И эта маленькая оговорочка, которую Пауль Чернов пропустил мимо ушей, полностью меняет дело.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
Вы сами указываете себе на свое место.
Не вам меня учить.
Хамить начали, как раз, вы. Я же, просто, применил принцип - каков вопрос, таков и ответ. Ваша заносчивость, оскорбительный, презрительный тон - суть, самое настоящее хамство. Уж вы-то знаете, что это такое.
Нет. Не захожу. Просто, убежден, что заносчивость в разговоре недопустима. Ни в какой форме.
Это, для того, чтобы понять в какой степени приближения объяснить вам то, что вы хотите услышать.
Не надо командовать и говорить от лица всех. Я отвечу вам позже, ибо выполняю сейчас работу и у меня нет возможности подготовить текст для вас.
А вы по легче на поворотах. Вы что, тут самый главный? Не теште себя этой иллюзией. Многие до вас пробовали. Поверьте, это лишнее.
Простите великодушно, но, это неправда. Точнее - ложь. Я спросил вас - у вас биологическое образование? На этот вопрос можно ответить "Да" или "Нет". И все. Этого будетдостаточно. Ни о какой степени образования речь не идет. Я, даже не спрашивал вас о том, какое у вас образование.

Тому множество свидетелей. И не надо передергивать. Не хотите отвечать - это дело другое. Но, говорить то чего не было - это, согласитесь, не хорошо.

Я не спрашивал вас о степени вашего образования, и не спрашивал о профиле его. А, ответить "Да" или "Нет" не нарушая прайвеси вполне возможно. Не так ли.

Заранее прошу прощения, что отвечаю не сразу. Работа. И мне все равно, что вы подумаете. Зарплату мне платите не вы.

Re: Гайд-парк
 

Давычто? Ну-ка, представьте ваше определение (что само по себе уже маразм - "своё" определение в научном вопросе :happy:) вида в студию. Только потрудитесь хорошенько его обосновать.

Re: Гайд-парк
 

Это Вы лжете. Сознательно лжете! Нигде я Вам не хамил. А вот Вы мне хамили и не извинились.
Вот пожалуйста впредь и не допускайте её из своих уст.
И это ложь! Сам по себе вопрос об образовании собеседника является некорректным. Причём в любой аудитории. Этим вопросом Вы уже поставили себя выше, и после этого предъявляете мне претензии в надменности... сэр Сергей, у Вас просто нет совести.

Re: Гайд-парк
 

Зачем мне это делать? Я же Вашу цитату привёл об определении вида. Просто эта Ваша цитата пример запудривания мозгов. Вот, скажем, мул - является ли новым видом? С одной стороны является. А с другой стороны нет, потому что являясь гибридом совершенно не способен давать потомство. Т.е. это "вид", на котором "эволюция" сразу же остановилась.

Усекаешь, ручечник? (с) :)

Re: Гайд-парк
 

Вам - незачем. Вы уже доказали, что вы тупой, следовательно, сформулировать определение не способны.
Мул не является видом не с какой стороны.

Re: Гайд-парк
 

Зачем? Бог не создавал Каина для убийства.
Потому что Вы никак не хотите понять, что мучения и страдания не могут быть отнесены к чему-то хорошему. ВАШ любой здравомыслящий человек это в первую очередь бессердечный человек.
Опять всё сначала. Ок, давайте оставим эти бесполезные препирания. Мы, очевидно, читали разные Библии. И уж точно мы по-разному ощущаем Бога.
Забавно. :) И в чём разница? Ведь "ущербная" по-Вашему вера, тоже считает, что недоказанное - это то что либо невозможно доказать, либо пока невозможно.

Re: Гайд-парк
 

ыыыыыы :happy::happy::happy:

Пипл, это я не в вашу сторону. Это к тем, кто помнит контекст.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
Мне не в чем перед вами извиняться, поэтому, я этого, как вы уже, наверное, догадались, делать не буду.
Хамили. Еще и как.
Претензия не ко мне. "Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с) Иван Андреевич Крылов.
Да это, простите, ерунда. В чем некорректность?
Ну, это вы сами придумали.
А, в чем надменность? Когда речь идет о профессиональных вопросах, по моему, все вполне нормально. Вот, в теме "Помогите" люди, в общем, не скрывают своей некомпетентности в различных вопросах. Это естественно - всего знать невозможно.

Вот, если бы, я начал рассуждать о модальности нуклеотидов определенной комплиментарности в ДНК штамма НВеAg-негативного ВГВ 83, вот это было бы некорректно, весьма заносчиво и невежливо, не только по отношению к вам лично.
Ага. Вы еще определите, что есть совесть. И окажется, что единственный, кто ею обладаете - вы :happy:

Re: Гайд-парк
 

За сим, откланиваюсь, леди и джентльмены!

Re: Гайд-парк
 

Однако Каин убил Авеля. Почему же Вы тогда считаете, что животных Бог создал для убийства? Где логика?
Почему же, я признал что Ваши мучения - это нехорошо. Так не ходите в забойный цех и не смотрите это видео:



А Ваш человек, очевидно - это тот, который по поводу смерти любого животного разводит сопли... Если это мужик, то для меня он однозначно тряпка. Женщинам простительно...

А мой человек не бессердечный. Он просто в меру хладнокровный. Каким и должен быть христианин...

Re: Гайд-парк
 

Дружочек, я про историю и говорю. Но я историю не по богословским источникам изучаю. В этом разница.

Re: Гайд-парк
 

А по каким? Сайт атеизм.ру? Очень "компетентный" источник! И главное совсем "непредвзятый". :)

Ок. Т.е. Вы утверждаете, что первые христиане были такими же терористами как и боевики Басаева? Вам не кажется, что это слишком смелое утверждение? Будьте добры ссылку на источник, подтверждающий Вашу позицию...

Re: Гайд-парк
 

Читая. Грехи - то, что вредит психике, т.е. по сути вирус, вирусы и удаляются, а в особо запущенных случаях, как у Сирина, сносят всю систему, чтоб спасти хоть что-нибудь. :)

Re: Гайд-парк
 

Это типа комплимент такой? Напрасно Вы так.

Да легко откажусь. Только сначала докажите, что душа не умирает.

Почему безапелляционно? В Вашем понимании душа - нечто "невесомое и не от мира сего". А я всего лишь предполагаю, что душа имеет "электромагнитное происхождение". Пока человек жив у него активна нервная деятельность, значит какие-то токи по нервишкам бегают. Токи переменные, разных частот, следовательно, человек излучает в широком диапазоне влоть до теплового...

Кстати, Сиринъ, у животных есть то что Вы считаете душой? Как-то Вы животных не уважаете...

Нет. Не понимаю я такого. По этой логике "верить - это значит лапки к верху и не чирикай. Не можешь доказать - поверь...

Зачем тогда искать доказательства, если он уже верит? Что подтверждать?

Re: Гайд-парк
 

Казядабочный Забубырник, а кто пишет эти вирусы? :)

Re: Гайд-парк
 

Эх, думал я, что эта тема уже закрыта...
Может быть логика осталась в моём первом сообщении этой темы, где я спросил Вашего мнения, и которое Вы, как теперь оказалось, не читали вовсе?

Я видел этот ролик. И не только этот. И не только фильмы на экране.
Не знаю. Сопли я обычно наблюдаю у людей во время насморка.
Браво, Сиринъ! Вот чем всё кончилось. Человек милосердный, способный к состраданию, это однозначно тряпка. А хладнокровный это, выходит, христианин. :haha:
Будь я Сирином, я бы в этом месте привёл цитату из толкового словаря, что человек хладнокровным быть не может по определению.
К счастью, не Вам дОлжно решать каким подобает быть христианину.

Re: Гайд-парк
 

Где я это утверждаю? И что Вы вкладываете в понятие "такими же"? С "калашами" и гексогеном по гррам они не бегали, и сам политический терроризм - вещь появившаяся намного позже. Но суть - незаконные организованные группы, с овсеми вытекающими последствиями - да, в этом они очень схожи.
Какую именно ссылку? На что именно? Что в Галилее тогда было много разбойничьих формирований? Это известный исторический факт. Что в те времена любили любого предводителя приравнивать в чём-то к богам - тоже известный факт. Любой фараон, например, считался божественного происхождения. По аналоги, многие главари банд провозглашали себя сынами богов. Так было принято и никого не смущало, считалось само-собой разумеющимся. Ведь вся власть от Бога!
Истории о непорочном зачатии были популярны задолго до Христа. Христиане тут не оригинальны тоже.
В общих чертах так и было. Точные источники могу указать немого позже - у меня не такая удивительная память, чтобы сразу навскидку их выдать. Специально я не готовил доклад. Но это исторические факты. Разумеется о них Вы ничего слышать не могли. Для этого надо было в школу ходить не церковно-приходскую.

Re: Гайд-парк
 

Ну, ещё во время умиления от лобызания мироточивых икон и ящичков со всятыми мощами. Кстати к нам в город на днях привозили святые мощи императрицы нашей Романовой. Соплей было-о-о от блаженных! Гы :) и она святая.

Re: Гайд-парк
 

Разница вот в чём. Первая считает, что раз не доказано, значит нужно непременно "поверить". Вторая не принимает ничего "на веру", то есть, без доказательств.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Это которая из Романовых причислена к святым?

Re: Гайд-парк
 

С чего Вы взяли? Это не так. Но если честно, то я до конца не знаю что такое душа. Однако я уверен в её существовании именно потому, что она иногда болит.
Чем он в таком случае отличается от робота, у которго так же есть нервная система и так же по проводам бегают токи? Или Вы станете утверждать, что и у робота есть душа?
Конечно есть. И уже заявлял об этом на страницах этой ветки. Вы как обычно всё порспали...
Не так. Не можешь доказать - не утверждай. А если всё же утверждаешь без доказательств, значит сам веришь и другим предлагаешь верить. Всё просто.
Года 3 назад я снимал документальный фильм о русском гляциологе Игоре Алексеевиче Зотикове, который ещё в 50-х годах сделал предположение, что под 4-х километровой толщей льда в Антарктиде находятся огромные озёра с пресной водой. Естественно, его предположение подтверждалось только расчётами, а фактически ничем не подтверждалось. Мировое научное сообщество подняло его тогда на смех. В вечной мерзлоте и озёра? Смехота... Однако несколько лет спустя появилась техника, которая смогла доказать предположение Зотикова фактически.

Да, Зотикова тогда реально засмеяли и ему было нелегко. Всё что ему оставалось делать - это верить в свою правоту. Но верить! И его вера была вознаграждена. А Вы спрашиваете зачем искать доказательства... Для того и искать, чтобы перестать сомневаться и быть уверенным... Фактически, открытие Зотикова дало гляциологии (и не только) новый толчок.

Re: Гайд-парк
 

Пишет человек, а Вселенная распознает некоторые программы - страх, злость, зависть, как вирусы.

Re: Гайд-парк
 

Ну нет, жалость к животным - это не милосердие. Это всего лишь жалость. При желании, пожалеть можно и маньяка Чикатило, которому не дали заниматься его любимым занатием - убийством ни в чем неповинных женщин. Вот Граф Д, например, жалеет геев, отстаивает их права (ник Афиген ему поддакивает)... Зато русского патриарха считает негодяем...

Так что жалость - это совсем не критерий.

А вот как Вы считаете, Мать, которая видит распинаемого сына на Кресте и знающая, что поделать уже ничего нельзя, должна быть хладнокровной или должна дать волю своим чувствам?
К счастью и не Вам тоже... И слава Богу...

Re: Гайд-парк
 

Приятно слышать от Вас такое. :)

Не знаю. И утверждать ничего не могу.

Но давайте пофантазируем. Допустим, взяли овцу и клонировали её. Теперь две штуки стало: одна нормальная, "с душой", а вторая - синтетическая, произведённая на свет искусственным способом. Есть у неё душа? А что будет, если человека клонировать? Двойник будет с душой?

Не судите строго. тут столько всего интересного, за всем не уследишь. пятисотая страница намечается...

Эх, посмотреть бы... Слышал эту историю. Там вроде бы даже пробурили эти 4 км и отттуда вода пошла.

Но это совсем не "та" вера в том самом православном понимании. Разговор перешёл в другую плоскость. То что Вы называете верой на примере Зотикова - это называется "убеждённостью в своей правоте".

Re: Гайд-парк
 

У ученого помимо расчетов может быть интуиция - на ее основе он и делает предположения и доверяет им. Это не вера в том смысле, в котором вы трактуете.
Я вот, к примеру, считаю (а не верю), что в Антарктиде живут в материковых скальных пещерах некие йети. Когда-нибудь их найдут.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, как я уже писал, негоже православному тайгой на небо ехать. Иными словами, не пи...ди.

Re: Гайд-парк
 

Впрочем, геи вообще и ты, Сиринъ, в частности, действительно не вызывают у меня ничего, кроме сожаления.

Re: Гайд-парк
 

Тут нельзя фантазировать, потому что научно доказано, что клонирование - это совсем не копирование, как кажется на первый взгляд.
Исходников у меня нет, а режиссёром был не я... Есть ли этот фильм в природе - вообще не знаю.

Но в тот момент, когда были съемки никакой скважины ещё не было. И не было её только по причине того, что учёные боялись нарушить тамошнюю флоро/фауну, ибо там всё стерильно. Они не бурили, потому что боялись занести туда свои "инфекции" и ломали головы как туда попасть, без занесения этих "инфекций"... Как обстоят дела сейчас, не знаю...
Как раз нет. Это именно та самая вера в православном понимании. Вы путаете веру (волевой акт души) и верование (набор обрядов и вероучительных положений). О веровании вообще речи пока нет.
Это и есть вера, потому что он и сам не видел этих озёр (как и Вы не видели смерти души). А предположение его было чисто теоретическим.

Re: Гайд-парк
 

(с угрозой в голосе).
:)

Re: Гайд-парк
 

Ваше "считание" и есть та самая вера, как бы Вы не пытались изобразить обратное... Особенно это подтверждает последнее Ваше предложение.

Re: Гайд-парк
 

Друзья, а что вас заставляет так долго дискутировать с этим неприятным и незначительным персонажем (разумеется, я о Сиринъ)?

Re: Гайд-парк
 

Афиген, Вы очень слабый полемист, потому что вступаете в разговор только тогда, когда я сознательно упоминаю Ваше имя. Я Вас провоцирую, а Вы просто неосознанно клюёте на мою наживку (кстати, тоже самое всегда происходит с Бразил'ом).

Вы не спрашивайте у других почему они общаются со мной. Лучше сами ответьте, по какой причине Вам самому всё ещё интересна эта тема? Вы ведь постоянно читаете её, однако редко пишите... Другое дело апологет гомосексуализма Граф Д, который заходит сюда раз в месяц и читает последние 3 сообщения, пишет какую-нибудь кляузу с развёрнутой защитой педерастии, а потом пропадает на месяц. Поэтому он, в отличие от Вас, вообще никогда не узнает что его помянули всуе...:shot:

Но Вы-то постоянно здесь! :)

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, Вы, однако, не переусердствуйте. Вспомните правила форума и покайтесь. :)

Re: Гайд-парк
 

Да я не понял, Елизавета, что ли. Да этим православным пофигу чьи кости возить. Они же не язычники. :happy: