Re: Trobar - искусство находить слова
 

Светлана, я смотрю, вы теряете смиренность и уже второй день на форуме буяните? :)

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Не пускайте Светлану к алебардам!!!

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Мария О, вчера не буянила.

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Жукова Светлана, однажды, ее в античную эпоху, афинский стратег Фемстокл сказал вышестоящему спартанскому стратегу, который решил ударить Фемистокла, за то, что тот настаивал на своем решении датьбой в проливе Саламин:

- Бей, но выслушай!

Неизвестно, чье мужество вызывает большее уважение - генерала, бросившего войска в решительное сражение или генерала, принявшего решение уклониться от сражения, если того тебовала оперативная обстановка и военная необходимость.

Японцы говорят - Предотвращенная схватка - выиранная схватка.

Церковь и влиятельные правители настаивали на том, чтобы Ричард взял Иерусалим. Собственно, ради этого, и затевался III-й Крестовый поход.

Однако, Ричарду эта идея не нравилась. Как военный, он прекрасно понимал какая обстановка сложилась в Палестине.

Позиции Саладина были чрезвычайно сильны: Саладин опирался на мощь Египта и захваченные палестинские земли, где успел укрепиться.

Дух мусульман был чрезвычайно силен - в их руках был Иерусалим, они были едины,у них был признаный вождь - защитник веры - Саладин.

Христиане же путем долгих и кровопролитных боев, смогли укрепться вдоль побережья.

Снабжение осуществлялось, в основном, морскм путем, через Кипр. Что было сложно - пираты и мусульманский флот не бездействовали.

Филлип недоверял Ричарду и плел против него интриги.

У крестоносцев наблюдалось крайнее падение боевого духа и падение нравов. Многм больше нравлось проводить время в публичных домах Аккры, а не в боевых операциях.

Кроме распри между Филлипом и Ричардом, орден Тамплиеров прводил собственную политику, стремясь захватить первенство.

В этих условиях наступать было невозможно. Ричард это понимал.

Несмотя надавление, Ричард пытался оттянуть выступление к Иерусалиму. Однако, все же, был вынужденести войска к городу.

Поход проходил в крайне трудных условиях. Нехватало продовольствия и воды. Погода была неблагопрятной. Армия была обессилена и изнурена.

Ричард осадил Иерусалим, вместо того, чтобы, как планировалось, пойти на штурм.

Он понимал - штурм хорошо укрепленного города равнозначен гибели армии.

Сил и ресурсов для решительного штурма у Ричарда не было. А потеря армии была равносльна потере всех ззавоеваний, которые на этот раз, дались крестоносцам с огромным трудом.

Кстати, с артиллерией у Ричарда было туго.

Сил и средств для долгой осады и блокады Иерусалима у Ричарда тоже не было.

В конце концов, Ричард принял решение - заключить перемирие и вернуться в Аккру.

Эти действия Ричарда были вполне разумны и обоснованы. Обстановка складывалась не в пользу крестоносцев. Инициативой владел Саладин.

Ричард решил не губить армию под стенами Иерусалима. Это решение было правильным, хотя он и не обрел, приэтом, лавров покрителя Иерусалима.

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Дамочка, попрошу мне не хамить. Я вам никаких поводов не давал для этого. Спишу на вашу вспыльчивость и ревностную тягу кого-нибудь защищать. Если я что-то говорю, то знаю что именно и почему.

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Алхимик,
А какие мои мысли могут быть при иложении исторических фактов?

Другое дело - мое отношение к событиям и личностям. Я его высказываю от себя.

Я ни чем не жонглирую. И не обязан оправдываться перед вами. Можете назвать - назовите. Но у нас тут не библиографическая конференция.

А список используемой литературы, по правилам, выкладывается в конце.

Каков вопрос - таков ответ. Это закон общения. Вы решили нанести оскорбление и вас, верно позабавило, что ваша провокация успехом не увенчалась.
Приятного просмотра, уважаемый Алхимик! Astalavista baby!

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Алхимик,
На каком основании? Вы приходите, начинаете драку. Что же вам, талоны на усиленное питание прикажете выдать?
Не валяйте дурака сами и не делайте их из других. Вы не из детского сада только вышли:
Это намеренное оскорбление. Без всякого повода. Вполне законный повод ответить вам.

Вот, только не знаю на что списать вашу агрессию и хамство.Впрочем, я догадываюсь. Но умолчу.

Это похвально. Но, как говорил мой преподаватель по анатомии - "Нечего зря цокать мандибулой об максиллу, ты дело говори".
Имеете что сказать - говорите. Нет? Тогда идите смотреть телевизор.

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Конечно нет! И вообще, высокодуховный человек - не тот, кто не буянит, а тот, кто не заметит, как буянит другой высокодуховный человек :)

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Алхимик не хамил. Он деликатно задал все те вопросы, которые форумчане уже успели позадовать в начале ветки. :)
Впрочем, Алхимик, ЛавсториЛТД, кажется, мы своим присутствием мешаем стройному дуэту наших трубадуров...

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Ну,знаете, это высший пилотаж наглости. Мои слова - это ответ на оскорбление, которое было нанесено вами. Заметьте, у вас было пол года! чтобы исправить ситуацию. Я терпеливо ждал, давал вам возможность подтвердить, что вы человек слова. Но, увы, видно не судьба, бросать слова на ветер, для вас, видимо, в порядке вещей. То, что именно сегодня моё терпение лопнуло, есть объяснение - много вас развелось, трубадуров, а когда зла становиться много, я начинаю с ним бороться. Одному из таких же как вы настучал сегодня в бубен, не отошёл ещё, а тут вы как раз со своими историческими справками...ничего личного.
Так что не нужно тут становится в позицию гордого орла, она, явно, не ваша.
Да-да, трубадур, и тебе не хворать.

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Он тоже цитировал, не приводя источников? Ужас.

Re: Trobar - искусство находить слова
 

сэр Сергей, А вот видение Данте о Бертране де Борне:

(Данте увидел его в аду, обезглавленного)

Он голову за волосы так смело
Бесчувственно, как бы фонарь, держал,
И голова, крича, "увы", смотрела

Он сам себе дорогу освещал
То два в одном и в двух один шагали,
Но как - решит лишь Тот, Кто казнь послал

Чуть у моста мы призрак увидали,
Он руку вверх приподнял с головой,
Чтоб лучше речь его мы услыхали:

"Смотри, - вскричал, - мучения, живой!
Имел ли ты, надсмотрщик, их в предмете?
Как мучусь я, не мучился другой.

И, чтоб сказать мог обо мне ты в свете,
То знай, что Бертран де Борн предстал,
Кем Иоанн подбит на зло в совете

Через меня сын на отца восстал...

Вот, удивительно, но за творчество оказывается тоже можно попасть в ад, как это произошло с трубадуром Бертраном де Борном, тем с кем Ричард провёл свои юношеские годы.

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Нет, слово не сдержал, из-за чего сильно меня подвёл, поставив в ситуацию, когда данное мной слово перед другими людьми могло оказаться пустым звуком. И пусть я потерял немало денег, чтобы всё было так, как я сказал, но есть вещи, которые намного важнее.

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Мария О, отвечаю вам, по скольку, чрезвычайно уважаю лично вас. Хотя знаю, откуда ветер дует.
Он пришел сюда сводить личные счеты со мной (хотя, вполне мог сделать это иначе). И задел, при этом, Жукову Светлану, которая, как и эта тема, собственно, к нашим личным счетам, не имеет ни какого отношения.
Они не плучили на эти вопросы ответов?

Если форумчан задевает и раздражает эта тема, форумчане могут решить этот вопрос колективным обращением куда надо.

Разве не так?
Никто не может запретить вам и нехочет запрещать вам присутствие где бы то ни было.

Тема была создана для того. чтобы никому не мешать. Прошу прощения за то, что она помешала вам и ЛавсториЛТД, как, впрочем, прошу прощения и у остальных форумчан, кому она оставяет неудобства..

Re: Trobar - искусство находить слова
 

Что вы, что вы, вы никому не мешаете, наоборот, как ни заглянешь сюда - чистое удвольствие. Продолжайте, не отвлекайтесь на гостей и молчаливых зрителей.
:)