Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Метафорический язык и смыслы есть во всем. Абсолютно. В облаках, дереве. письменном столе, музыке и отсутствии музыки. Если его искать.
А так что получается - метафора есть, а фильма нет, и в отсутствии фильма на месте где должен быть фильм огромный метафорический смысл - общество и время - время понтов, подделок, суррогатов и заменителей, как в пище, так и в во всей жизни. Мир фуфла и ложных ценностей. И почему в нём должно быть хорошее кино, когда вся жизнь подделка.

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Совершенная правда. Смысл можно найти даже в бессмысленной фразе. Помните, "Воркалось, хливкие шорьки пырялись по мове, и хрюкотали зелюки, как мумзики в наве"?

Смысл можно извлечь из каждой сцены, из каждой метафоры или прочего тропа.

Но смысл фильма, как цельного произведения, возникает тогда, когда автор выстраивает определенную драматургическую конструкцию в классической драматургии. Или определенную связную систему образов, когда мы имеем дело с артхаусом.
В Живало-бывало ни того, ни другого нет.

Если вы спросите у 10 зрителей, что хотел сказать автор фильма Левиафан, вы получите 10 практически одинаковых ответов.

В случае с ЖБ, сомневаюсь, что будут даны хотя бы две одинаковые трактовки.

Это вы предлагаете свое видение темы фильма. Не уверен, что автор исследовал ее.
Но, заметьте, как только вы сформулировали тему, стразу вокруг нее можно строить историю. Сразу видно, какие сцены нужны, какие необходимо выкинуть. Кто должен быть ГГ, а кто антагонистом. Какие персонажи играют на тему, какие на конртему.
Какой конфликт возникает и как его усложнять.
А если вы пишете, как дышите, куда рука поведет... Получаются вот такие сценарии.

Именно так.

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Валерий-М,
Вот, было бы интересно узнать от чего вы так думаете...

На мой взгляд, все мэсседжи автора без труда читаются.

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Интересный вопрос.
А как вы определяете, несет ли та или иная фраза смысл?

Даже любопытно узнать, как вы их для себя формулируете.

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Валерий-М,
Все очень просто - если фраза несет информацию, то она имеет смысл.

Ла очень просто, например: Перед личом смерти все равны, независимо от происхождения и вероисповедания.

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Как определять связная ли система образов?

Расскажите, пожалуйста, об этом подробнее. К своему стыду, до сих пор не могу понять что такое тема-контртема.

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Это такие слова, которыми любят сыпать, чтобы произвести впечатление. Никакого практического значения они не имеют, ума и профессионализма не добавляют. Одним словом - понты. :)

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Не знаю. Для меня тема - это сюжет и идея, которая в него заложена. Как я могу впихнуть сюда ещё какой-то антисюжет, и зачем?.. Ну, по логике так, чёрт знает, что это ещё может значить. Не стоит заморачиваться, вероятно, это из каких-то академических кругов пошло, теоретики шалят.

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Да. А также солнце встает утром и заходит вечером. И эта фраза, и эта фраза - аксиомы и общие фразы. И при чём тут фильм ЖБ? Он о хосписе, в котором умирают миллионер, бомж. атеист и верующий? Или как вообще тема "равенства перед лицом смерти" раскрыта в этом фильме, по вашему? А я вам отвечу - никак.

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Давно вы, Юдин, не читали конкурсные сценарии и критику ваших коллег. Так вот некоторые из них просят конкурсанта выделить тему и контртему в своей работе.

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Элина,
Вы, ведь, Митту читали? Там, как раз, есть про тему и контртему

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Читала. Я ж говорю
Может Валерий объяснит, и я пойму?

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Элина,
Тема - грабить банки плохо
Контртема - грабить банки хорошо
И они весь фильм бодаются

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Да вот этот кусок, где про это.
http://www.e-reading.club/chapter.ph...om_i_raem.html
Но, "победитель-тема, проигравший-контрема", это такая абстракция... Это вообще, по моему, на практике никак не работает. Зачем оно вообще?.. Митту уважаю, но вот это считаю лишним.

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 

Два берега. Жизнь и смерть. Мост. На мосту Самад. В чётках пуля. (Ко мне после просмотра подходил мулла и мы долго общались на эту тему, очень интересно. Самад нарушил все каноны таким поступком, драматургия) Река - неумолимое время. Плевка в вечность нет. (смотрите внимательно) Молитва в православном храме у костра. В проломленной в войну купол светит полумесяц (метафора)
- Господи, ужели ты весь род русский удумал покоренить? (цитата)
Финал. Смерть держит все желания (верования) персонажей фильма в своей руке. (ЧТД) Отданный крест Бороде вырублен из медали "За боевые заслуги" в Афганистане. На большом экране это видно да и в Ютубе тоже, для тех, кто смотрит фильм не за 15 минут.

p.s. Если хочется (не персонально, читателям ветки) разгрызть орех кракатук - надо иметь зубы Щелкунчика.