Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 157 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6863)

Крыс 08.11.2019 03:11

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725766)
Бабуин, сука.

Я думаю, в бабуиновой стае он обитал бы где-то возле параши, и питался банановой кожурой. Обезьяны шарят в правильной иерархии :doubt:

Тетя Ася 08.11.2019 08:12

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 725764)
Нормальный режим устоял бы.

То есть сталинский СССР, переживший голодомор, нехилое противостояние троцкистов-сталинистов и ВОВ - нормальный режим, а горбачевский :

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 725764)
Колос на глиняных ногах

.

адекватор 08.11.2019 08:20

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725766)
Бабуин, сука.

Этапы эволюции.https://avatars.mds.yandex.net/get-p...9490a33bf/s800

адекватор 08.11.2019 08:23

Re: Курилка. Часть 157
 
https://avatars.mds.yandex.net/get-p...13607bf6/s1200
https://avatars.mds.yandex.net/get-p...0a3ef2b2d/s800
Однако, эволюция.

адекватор 08.11.2019 08:26

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 725762)
Однако же СССР, без посторонней помощи, после ужасных разрушений и потери огромного количества рабочего населения, смог восстановиться и всего за несколько послевоенных лет выйти на уровень жизни, который и в тогдашней Европе был далеко не везде!

Ты идиот? Тебе неизвестно, в какой жуткой нищете существовал народ к 1953 году?
Какая нах нужна была "посторонняя помощь" стране, занимавшей 1/6 часть суши земного шара? Угля завести? Леса? Глины на кирпич, песка на стройки?Может, чернозема вагонами? 13 морей, 3 океана. Площадь внутренних водных ресурсов - рек и озер, больше, чем морское побережеье Японии. Рыбы не было. Люди жили в землянках и лачугах. Голод, проголодь и недоедание - стиль и норма жизни сталинского СССР.
Теть Ась, эти "диверсии" где происходили? В СССР или нет? Такое возможно было только при командно-административной распределительной системе. Полувоенной-полутюремно-лагерной. Её не надо было начинать, а как только случился такой экономический бред, надо было демонтировать как можно скорее. Это дурной сон разума. Война затянула агонию системы. Без войны все исправилось бы гораздо раньше.

Тетя Ася 08.11.2019 08:49

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 725777)
Какая нах нужна была "посторонняя помощь" стране, занимавшей 1/6 часть суши земного шара?

А в перестройку нам все гуманитарную помощь слали, хоть и война давно отгремела. К концу 20-го века, при богатейших ресурсах вернулись к талонно-карточной системе.



Наивные советские люди реально поверили, что все дело в недостатках социалистического хозяйствования. Они были конечно, но цель всех этих помощников из Европы и США, была явно не в том, чтобы сделать нашу жизнь лучше, а страну сильнее.

Кирилл Юдин 08.11.2019 11:01

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 725770)
в бабуиновой стае он обитал бы где-то возле параши, и питался банановой кожурой.

Здесь подробно:

Фантоцци 08.11.2019 12:05

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 725773)
То есть сталинский СССР, переживший голодомор, нехилое противостояние троцкистов-сталинистов и ВОВ - нормальный режим, а горбачевский :


Тетя Ася, вы на пути к просветлению :) Вам, наверно, знакомо понятие устойчивости? В общем представлении - это способность системы сохранять равновесие или текущее состояние под воздействием внешних воздействий. Устойчивость широко используется в механике, технике, физике, теории автоматического управления, в авиации, судостроении, экологии, в математике для описания динамических систем.
С этой точки зрения коммунистический режим, как ложно навязанное направление, был изначально неустойчивым состоянием из-за оппозиции и несогласных, и только благодаря террору по отношению к ним он мог просуществовать 70 лет. Как только террор был ослаблен, система была раскачана под внешним воздействием несогласных и внешнего капитализма. Капитализм является более устойчивым состоянием, так как опирается на экзистенциальные потребности человека, не навязывая ему ложные и утопичные установки. Это просто математика, ничего личного. :)

сэр Сергей 08.11.2019 12:48

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 725782)
Вам, наверно, знакомо понятие устойчивости? В общем представлении - это способность системы сохранять равновесие или текущее состояние под воздействием внешних воздействий. Устойчивость широко используется в механике, технике, физике, теории автоматического управления, в авиации, судостроении, экологии, в математике для описания динамических систем.

Типичная манипуляция - механистический перенос математических моделей на социальные процессы, проецирование физики на общество. И как следствие - цепь ложных выводов, выдаваемых за истину.

Проблема в том. что люди - не атомы и физические объекты, которые ведут себя детерминировано.

К описанию процессов в обществе и исторического процесса применима Общая теория систем.

Государство - недетерминированная система.

Системы, вообще и государство, как система в частности, ведут себя, подобно биологическим организмам.

А организмы могут погибать по множеству причин...

Они подвержены, в частности Эффекту Лоренца (Эффекту бабочки), который, кстати. рассчитывается комплексом простых уравнений, а чудовищными дифференциальными уравнениями отвлеченной физико-математической модели теории устойчивости для детерминированных систем.

Крыс 08.11.2019 13:03

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 725773)
То есть сталинский СССР, переживший голодомор, нехилое противостояние троцкистов-сталинистов и ВОВ - нормальный режим, а горбачевский

А вообще ведь шикарный аргумент капиталюг. В стиле "обокрали - значит лох". Стырили кошелёк? Ну так лох же, сам виноват. Избили, убили, отжали бизнес? Та лошара потому что, а то бы точно не... Вот и тут так же. Идеология гопников и быдла так и прёт отовсюду.

Фантоцци 08.11.2019 13:04

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 725786)
К описанию процессов в обществе и исторического процесса применима Общая теория систем. Государство - недетерминированная система. Системы, вообще и государство, как система в частности, ведут себя, подобно биологическим организмам. А организмы могут погибать по множеству причин... Они подвержены, в частности Эффекту Лоренца (Эффекту бабочки), который, кстати. рассчитывается комплексом простых уравнений, а чудовищными дифференциальными уравнениями отвлеченной физико-математической модели теории устойчивости для детерминированных систем.

Ну, вот если вдумаетесь в то, что вы тут написали, то может быть, поймете, что сами же и опровергли свое утверждение.

Все люди живут в сложных системах, подверженных математическим описаниям. И если не существует математической модели, описывающей крах коммунистического эксперимента в ссср, то эта модель просто никому не нужна.

Тетя Ася 08.11.2019 13:11

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 725782)
С этой точки зрения коммунистический режим, как ложно навязанное направление, был изначально неустойчивым состоянием из-за оппозиции и несогласных, и только благодаря террору по отношению к ним он мог просуществовать 70 лет. Как только террор был ослаблен, система была раскачана под внешним воздействием несогласных и внешнего капитализма. Капитализм является более устойчивым состоянием, так как опирается на экзистенциальные потребности человека, не навязывая ему ложные и утопичные установки.

Государство - машина для подавления личности, увы. Любое.

Все няшки современного капитализма и удобства для человека были как раз таки приняты под влиянием социалистов и профсоюзов, дабы избежать социального взрыва. И только мы почему-то решили шагнуть в дикий капитализм времен Великой депрессии, считая это достижением.

Страна Советов - это парламентская республика по своей сути. Новаторство было в том, что избирательное право распространялось на всех, и все могли и меть своих представителей в парламенте.

При позднем СССР ( а в другом мы не жили) КПСС по сути подменила собой Советы. Одряхлела и деградировала в своей уверенности, что так будет всегда. Сейчас ЕР повторяет ее ошибку. Именно поэтому так легко было все расшатать, а не из-за ослабления террора. И тут ирония судьбы - Советы вспоминают, что они здесь власть и должны защищать интересы народа. А те кто громче всего кричал о развитии парламентаризма и демократии расстреливают их.

сэр Сергей 08.11.2019 13:19

Re: Курилка. Часть 157
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 725790)
А вообще ведь шикарный аргумент капиталюг. В стиле "обокрали - значит лох". Стырили кошелёк? Ну так лох же, сам виноват. Избили, убили, отжали бизнес? Та лошара потому что, а то бы точно не... Вот и тут так же. Идеология гопников и быдла так и прёт отовсюду.

А математически описанное воровство и убийство, грабеж, это, даже наукообразно...

Надо для смеху создать Теорию предательства :)

Крыс 08.11.2019 13:19

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 725780)
Здесь подробно

Просто, понятно и по сути. Отличный разбор :thumbsup:

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 725796)
Надо для смеху создать Теорию предательства

Да уже практика вовсю...

адекватор 08.11.2019 13:42

Re: Курилка. Часть 157
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 725790)
вообще ведь шикарный аргумент капиталюг. В стиле "обокрали - значит лох". Стырили кошелёк? Ну так лох же, сам виноват. Избили, убили, отжали бизнес? Та лошара потому что, а то бы точно не...

Не, не лошара. Кулак, подкулачник, спекулянт, лавочник, буржуй, нэпман, кровопиец мироед.


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot