Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ветка Директора (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2987)

Директор 01.02.2011 02:20

Re: Ветка Директора
 
Титр, обязательно. Будете топтаться на сценаристах (вряд ли), а меня хвалить, потому что все деньги будут видны на экране. )))

Титр 01.02.2011 02:26

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318403)
Будете топтаться на сценаристах (вряд ли), а меня хвалить, потому что все деньги будут видны на экране. )))

А вы сценаристов не назвали.... :) Их много было?

Директор 01.02.2011 02:31

Re: Ветка Директора
 
Пять человек. До премьеры не назову.

Титр 01.02.2011 02:33

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318407)
Пять человек. До премьеры не назову.

O.K.

Спокойной ночи. )))

Директор 01.02.2011 02:36

Re: Ветка Директора
 
Взаимно.

Надия 01.02.2011 02:48

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318400)
на Кавказе снимали.

А в какой республике?

Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318400)
А Газманов... Ну, дык это... Он лучше меня поёт... ))
Он и в кино петь будет. )))

Т. е. он автор песни, поэтому он и поёт?

Котофей 01.02.2011 09:24

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318407)
Пять человек. До премьеры не назову.

СТРЕЛЯЮЩИЕ ГОРЫ
Режиссер: Рустам Уразаев
Сценаристы: Геннадий Ананьев, Юрий Бойко, Олег Кириллов, Наталья Матвеева (II), Дмитрий Редников
Оператор: Сергей Вальцов
Художник: Олег Смаровский
Производство: Студия «Центр кинопроизводства» по заказу кинокомпании «Форвард-Фильм»
Год: 2011
http://http://www.kino-teatr.ru/kino...s/87018/annot/
:)

Если не секрет, от кого исходила инициатива в создании фильма - от Центра или Форварда.
Иными словами, кто первый заинтересовался сценарием?

Котофей 01.02.2011 09:29

Re: Ветка Директора
 
Отбывая срок, не имел возможность принять участие в дискуссии о диалоге.
Чисто субъективное мнение.
Хороший диалог в ТВ сериале это:
1. когда его интересно слушать даже с закрытыми глазами.
2. и появляется желание открыть глаза, чтобы посмотреть что происходит на экране.

Жукова Светлана 01.02.2011 10:05

Re: Ветка Директора
 
Котофей, согласна.

владик 01.02.2011 11:05

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 318374)
Кирилл Юдин,

Я говорил о принципе. Суть, естественно, глубже.

Удивительное - краткое и емкое определение Макки - различие по глубине проникновения в конфликт.

Литература - проникновение в личностный конфликт. Писатель может показать личность, ее мысли и чувства изнутри. Средства литературы это позволяют.

Театр - проникновение во внутренний конфликт. Его выражение - диалог и монолог. Особенности построения театрального видеоряда (как в анекдоте - 2 часа на общий план смотреть) не предполагают обилие физического действия.

Много движения на О. пл., в течение длительного времени, как будет восприниматься? Как мельтешение. Это приведет к рассеянию внимания. Театральная мизансцена тяготеет к статике. Преобладает психологическое действие над физическим.

Психологическое действие "зримо", так сказать, выражается в диалогах и монологах. Обширные диалоги и монологи позволяют театральному драматургу глубоко выразить внутренний конфликт.

Кино - царство физического действия. Сценарий, по сути, последовательность действий, прежде всего.

Вспомним Пределы контроля - 40 страниц форматного текста и полный метр. Сценарий, это, прежде всего - "то, что видно", в отличие от пьесы, которая прежде всего - "что говорят".

Сэр Сергей, вам то самим хоть что-нибудь понятно из того, что вы пишите?

адекватор 01.02.2011 11:46

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 318420)
СТРЕЛЯЮЩИЕ ГОРЫ
Режиссер: Рустам Уразаев

За что люблю индийское кино - наив, пафос, надрывный театр, заламывание рук, вырывание волос со всех частей тела, картинное позирование, гротеск и карикатура. Но все это зрители воспринимают как должное. Ибо правила жанра таковы.
То есть, есть кино хорошее. есть плохое. а есть индийское как целое явление мирового киноискусства.

Кирилл Юдин 01.02.2011 11:47

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 318421)
Хороший диалог в ТВ сериале это:
1. когда его интересно слушать даже с закрытыми глазами.
2. и появляется желание открыть глаза, чтобы посмотреть что происходит на экране.

Как я абажаю подобную высокопарную и совершенно бесполезную "конкретику". :happy:
Кога сказать по-существу нечего, но очень хочется, можно написать и более развёнуто, типа:
- Это когда ловишь каждое слово;
- Это когда в такт каждому слову стучит сердце;
- Это когда заставляет задуматься;
- Это когда каждый видит в этом что-то своё...
и прочую неопределённую дежурную чушь, которую обычно несут, когда похвалить очень надо, но особо не за что.

А можно написать совсем коротко, но с тем же смыслом (точнее без всякого смысла, но с пафосом):
- Хороший диалог - это когда он хроший.

Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 318423)
Котофей, согласна.

Ещё бы, со словоблудством трудно не согласиться. Вы теперь знаете, каким должен быть хороший диалог - наверняка только хорошие и будете писать, с такими-то "полезными" и "конкретными" советами.:happy:

адекватор 01.02.2011 11:52

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 318420)
СТРЕЛЯЮЩИЕ ГОРЫ

особенно удачным мне кажется название. Как много в этом звуке. Стрелящие горы.
Это совсем не то. что. например, Пердящий вулкан. Это мужественная метафора.
Героям предстоит противостоять грозному противнику - неубиваемым стреляющим горам. бессмертным и не победимым. Ибо как можно победить стреляющую гору.
да никак. Но это по зубам настоящим мужчинам....

Жукова Светлана 01.02.2011 11:55

Re: Ветка Директора
 
Кирилл Юдин, просто я поняла, что Котофей подразумевал. Не знаю, смогу ли написать, но, когда смотрю кино, точно знаю - хороший там диалог, или плохой.

Ого 01.02.2011 11:57

Re: Ветка Директора
 
У меня самая правильная точка зрения на диалог. Если мне нравится - значит, хороший. Если не нравится - плохой.

Все прочие определения субъективны.:)

Тимс 01.02.2011 11:59

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318428)
А можно написать совсем коротко, но с тем же смыслом (точнее без всякого смысла, но с пафосом):
- Хороший диалог - это когда он хроший.

а почему бы благородным донам не помериться сосисками? и дамы примкнут. не здесь, а допустим создать тему "блиц-турнир по диалогу". взять некую архетипическую тему типа "муж возвращается домой" и коротенечко в тезисной форме расписать в диалогах? И станет очевидно, кто лузер, а кто самого Мэмета нечувствительно превзошёл? А что? Люди тут всё подобрались душевные, с задором в очах. Оно и практической пользы принесёт немеряно.

Мария О 01.02.2011 12:02

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Тимс (Сообщение 318433)
И станет очевидно

Не станет. Станет лишь ясно, что мне понравится стиль одного, а вам - стиль другого. Вопрос разницы вкусов никто не отменял.

Кирилл Юдин 01.02.2011 12:04

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 318430)
Кирилл Юдин, просто я поняла, что Котофей подразумевал.

Лучше подумайте над тем, что подразумевал - я. Полезнее будет, поверьте. Учитесь отличать полезное от пустого трёпа.

Кирилл Юдин 01.02.2011 12:09

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Тимс (Сообщение 318433)
а почему бы благородным донам не помериться сосисками?

Вы считаете, что мне больше заняться нечем? Хороший диалог с кондачка не пишется. Он требует времени, настроя и т.д.. Часто должен вылежаться и переписаться несколько раз на свежую голову. Примеров хороших диалогов очень много - если примеры нужны.
Я сюда захожу отдохнуть, пообщаться, а не работать - делать ТО ЖЕ САМОЕ, что и в остальное время.

Тимс 01.02.2011 12:17

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318438)
Вы считаете, что мне больше заняться нечем?

Зачем такая удручающая серьезность? Здесь бездельников мало. А насчет примеров - идея хорошая. Есть же ветка, фильмы, которые понравились. То же самое можно сделать и для диалогов. И тогда тема обретет некую предметность.

Кирилл Юдин 01.02.2011 12:25

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Тимс (Сообщение 318441)
То же самое можно сделать и для диалогов. И тогда тема обретет некую предметность.

Здесь же и выставляли примеры. Кому надо - тот изучит, осмыслит, сделает выводы. А открой специальную ветку - начнут кидать "кто больше" всякой бесполезной хрени.

Ого 01.02.2011 12:29

Re: Ветка Директора
 
Тимс, ну как можно понять насколько диалог хорош, если взять какой-то отрывок. Если не знаешь, что диалогу предшествовало, чтио за люди его произносят.

ОК. Вот диалог. Чем он плох или наоборот? Специально выбрал такой, где все участники вне поля зрения.

ИНТ. КВАРТИРА ЛЕНЫ ТУАЛЕТ ДЕНЬ

Лена сидит на унитазе, намурлыкивает мелодию. Затихает.

МУЖЧИНА1 (ВПЗ)
Вроде никого быть не должно, а телевизор пашет…

Лена округляет глаза.

МУЖЧИНА2(ВПЗ)
Забыли просто.

МУЖЧИНА1(ВПЗ)
Слышь, а тут в туалете вроде свет горит.

Лена быстро закрывает дверь туалета на защелку. Слышится стук в дверь.

МУЖЧИНА1 (ВПЗ)
Эй, там кто есть, а?

Лена молчит.

МУЖЧИНА2(ВПЗ)
Задрал ты, работать давай!

Лена слышит, как кто-то дергает дверь. Лена хватается двумя руками за ручку.

МУЖЧИНА1(ВПЗ)
Точно есть, двери закрыты.

МУЖЧИНА2(ВПЗ)
Кто там еще есть?! Он на работе, она в командировке.

Лена держится за ручку дверей, видя, что ее кто-то пытается поворачивать.

МУЖЧИНА2(ВПЗ)
Хм, и правда…

МУЖЧИНА1(ВПЗ)
Так а чё он?

МУЖЧИНА2(ВПЗ)
(тихо)
А потому что, походу, не он, а она…

МУЖЧИНА1(ВПЗ)
(тихо)
А чё она-то?

МУЖЧИНА2(ВПЗ)
(тихо)
Ты вообще тупой – не понимаешь?..

Мужчина начинают говорить очень тихо – Лена ничего не слышит.

Анатолий Борисов 01.02.2011 12:34

Re: Ветка Директора
 
Ого,
Как для мыла - прекрасный диалог. И ни о чем, и объем какой-то набран.
А еще больше понравилось описание действия -
Цитата:

Лена сидит на унитазе... Округляет глаза...
Так и хочется добавить - периодически.:)

Жукова Светлана 01.02.2011 12:54

Re: Ветка Директора
 
Кирилл Юдин, Вас я тоже поняла. И не могу не согласиться с тем, что практической пользы от этой фразы немного. Это на уровне ощущений всё. Но вы ведь тоже ничего такого не сказали, чтобы было сразу всем понятно, кок написать хороший диалог. Жду Ваших практических рекомендаций.

Кирилл Юдин 01.02.2011 13:16

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 318452)
Но вы ведь тоже ничего такого не сказали, чтобы было сразу всем понятно, кок написать хороший диалог. Жду Ваших практических рекомендаций.

Сразу всем понятно никогда не будет. Некоторым вообще никогда понятно не будет, что бы ни говорили. Но важно говорить хоть что-то конкретное. Не просто "надо писать хорощо", а предъявлять какие-то внятные критерии. Свои рекомендации на этот счёт я писал, то что тему зафлудили - не моя вина, и, кстати, этим и возмущен.
Вот ссылки на внятное, в т.ч. и моё:
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=292
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=320
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=324
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=343

Добавил бы ещё (не помню писали или нет), что диалоги должны быть МЕЖДУ ПЕРСОНАЖАМИ, а не ДЛЯ ЗРИТЕЛЯ. То есть, очень часто сценарист пытается передать какую-то информацию зрителю, но не хватает выдумки это преподнести. Поэтому он тупо вкладывает информацию в уста персонажей и они говорят о том, о чём в предлагаемых обстоятельствах никогда бы не говорили. То есть говорят ЗРИТЕЛЮ, а не собеседнику. Примерно об этом писал (приводил пример, как НЕ надо) тут:
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=348

P.S.
Вы не смогли найти полезное зерно за кучей мусора и флуда, хотя полезное здесь было. Теперь Вы понимаете, почему я не люблю общие фразы и пустозвонство? Они не просто пустые - они вредные, как грязь, мусор, хлам!

Жукова Светлана 01.02.2011 13:35

Re: Ветка Директора
 
Кирилл Юдин, благодарю.

Кирилл Юдин 01.02.2011 13:53

Re: Ветка Директора
 
Всегда пожалуйста. :)

Директор 01.02.2011 14:22

Re: Ветка Директора
 
Котофей, Про диалог - на самом деле имеется в виду, ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 318421)
его (было) интересно слушать даже с закрытыми глазами.
2. и появляется желание открыть глаза, чтобы посмотреть что происходит на экране.


Директор 01.02.2011 14:24

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318427)
есть кино хорошее. есть плохое. а есть индийское как целое явление мирового киноискусства.

А есть просто зрители и те, кто считает себя продвинутыми зрителями.

Тимс 01.02.2011 14:25

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 318463)
Всегда пожалуйста. :)

Кирилл, любой "классический" пример объяснит всё лучше любой теории. И про подтекст, и про атмосферу, и про контрапункт диалога и действия. Хотя бы из "Криминального чтива":

ВИНСЕНТ. Ну ладно, и что мне делать?

ЛАНС. В общем, ты должен сделать инъекцию адреналина прямо ей в сердце.
Над сердцем расположена грудина, поэтому тебе нужно ее пробить. Вонзай иглу
резким движением.

Ланс демонстрирует резкое движение. Это похоже на то, как злодей убивал
своих жертв в фильме "Хеллоуин".

ВИНСЕНТ. То есть иглу нужно втыкать?

ЛАНС. Если хочешь, чтобы игла дошла до сердца, нужно втыкать изо всех
сил. А как только воткнешь, дави на поршень.

ВИНСЕНТ. И что потом?

ЛАНС. Мне самого это интересует.

ВИНСЕНТ. Ты нашел время шутить!

ЛАНС. Она должна прийти в себя... (щелкает пальцами) ...вот так.

Винсент поднимает шприц над головой, как бы делая замах. Смотрит вниз
на Миу.

Миа быстро угасает. Уже скоро ей ничто не сможет помочь.

Винсент прищуривается, он готов вонзить шприц.

ВИНСЕНТ. Считай до трех.

ЛАНС. Раз...

КРАСНАЯ ТОЧКА на теле Мии.

Шприц готов поразить цель.

ЛАНС (ЗК). ...два...

Лицо Джоди искажено гримасой отвращения.

ШПРИЦ в воздухе, как змея, готовая ужалить жертву.

ЛАНС (ЗК). ...три!

Шприц исчезает за краем экрана, с силой УДАРИВ цель.

Винсент с силой опускает шприц, вонзая иглу в грудь Мии.

Голова Мии ДЕРГАЕТСЯ от удара.

Поршень шприца движется вниз, адреналин УХОДИТ через иглу.

Глаза Мии ВНЕЗАПНО ШИРОКО ОТКРЫВАЮТСЯ, и она испускает УЖАСНЫЙ крик. Ее
тело РЫВКОМ ПОДНИМАЕТСЯ, теперь она сидит на полу, ИСТОШНО КРИЧА, шприц
торчит у нее из груди.

Винсент, Ланс и Джоди, сидевшие на корточках вокруг Мии, ОТПРЫГИВАЮТ в
ужасе.

Миа перестает кричать и понемногу начинает дышать.

"Спасители", до сих пор в потрясении от увиденного, подходят, чтобы
посмотреть на нее.

ЛАНС. Если ты в порядке, скажи что-нибудь.

Миа, до сих пор с трудом дыша, глядя в пол, говорит более или менее
нормальным голосом.

МИА. Что-нибудь.

Винсент и Ланс опрокидываются на спину, потрясенные и обессиленные до
предела.

ДЖОДИ. Кто-нибудь хочет пива?

Директор 01.02.2011 14:26

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318429)
Пердящий вулкан. Это мужественная метафора.

Что мешает использовать?

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318429)
Героям предстоит противостоять грозному противнику - неубиваемым стреляющим горам. бессмертным и не победимым.

Вы новый логлайн пишете?
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318429)
Но это по зубам настоящим мужчинам....

Они хоть что-то делают...

Мора 01.02.2011 14:29

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318466)
А есть просто зрители и те, кто считает себя продвинутыми зрителями.

А третий пункт где? У адекватора было три :)

Директор 01.02.2011 14:32

Re: Ветка Директора
 
Мора, развлекаетесь? )))

Мора 01.02.2011 14:40

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318471)
Мора, развлекаетесь? )))

Нет. Я серьезно уже вторую неделю хожу на фотосессию, готовлю портфолио. Вы ж человек слова? :blush:

И да, у адекватора были три пункта, все же, уж извиняйте.

Директор 01.02.2011 14:42

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318427)
За что люблю индийское кино - наив, пафос, надрывный театр, заламывание рук, вырывание волос со всех частей тела, картинное позирование, гротеск и карикатура.

Кто-то так снимает, кто-то - смотрит, а кто-то - дискутирует.

Директор 01.02.2011 14:42

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 318472)
Вы ж человек слова?

Скорее, дЕла. )))

Мора 01.02.2011 14:45

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318474)
Скорее, дЕла. )))

Это лучше. Значит не зря тружусь перед фотокамерой.
И, да! Я еще и деньги плачу за фото))

Мора 01.02.2011 14:46

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318473)
Кто-то так снимает, кто-то - смотрит, а кто-то - дискутирует.

Вот Вы жук))))

адекватор 01.02.2011 15:04

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318468)
Пердящий вулкан. Это мужественная метафора.
Что мешает использовать?

Использовать экологически чистый пердящий вулкан в мирных целях
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318473)
Кто-то так снимает, кто-то - смотрит, а кто-то - дискутирует.

работаю по двенадцать часов в сутки шесть дней в неделю, а к компу подхожу вместо перекурить

Директор 01.02.2011 15:10

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 318476)
Я еще и деньги плачу за фото))

Упрёк не принимаю. Оно того стоит.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318478)
Использовать экологически чистый пердящий вулкан в мирных целях

Так я именно об этом:

Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318473)
Кто-то так снимает, кто-то - смотрит, а кто-то - дискутирует.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318478)
к компу подхожу вместо перекурить

Аха. Подискутировать.


Текущее время: 06:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot