Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

сквозь жернова
твой путь лежит в огонь
в объятья раскалённой стали
тебя облили ледяной водой
и пену бурную
не раз уже собрали

Сижу , пью кофе и убеждаюсь, что изобретаю велик.
Все, кто начал писать сценарии сталкиваются с одним и тем же вопросом -
КОМУ ЭТО НАДО!?
(Простите, если повторяюсь!)
1Если, это нужно творцу, то флаг ему в руки - пусть себе пишет, всякую бурду, пока с голоду не издохнет…
2Если, это нужно бизнесмену, который продаёт фильм, то надо играть по его законам… Пишите то, что пользуется спросом, и по законам открытым, не кинематографией совсем. Это законы рассказчиков.
Законы самого мира и его чёрно - белая расцветка.

Книга перемен…

Это и есть двигатель. Верх… Вниз… Движение… Влево…Вправо…
Часами можно заворожено наблюдать , за полётом бабочек и рыбками в аквариуме, но это проходит, и хочется перемен.

Движение вызывает интерес смотрящего… Но для поворота и возникновения напряжения, необходимо противодействие = в аквариуме появилась акула;= рыбки заболели странным вирусом; = появилась красивая рыбка и увела мужа из семьи… Особенно, богат интригами детектив = кто-то убил несколько рыбок…
Он здесь, он рядом. Кто этот злодей!?

Не знаю, как там человеческий фактор??? По мне противостояние может быть чем угодно и где угодно. Это, не важно… Борьба с огнём… Борьба с водой… Борьба с наркотиками... Борьба с монстрами… Бабками Ёжками и Змеями Горынычами… Кто против нас с Васей!? Всё это, уже было.

А, хороший логлайн… !!!
О, чём мы здесь и собирались вроде говорить, это необходимость первейшая. Недавно я, вылетел из-за этого фантика, с конкурса господина Бекмамбетова. Написал бы, более вразумительно, может быть и прошёл бы.
До нашего брата, не доходит, что таких талантливых и мудрых , как мы, на этом рынке десятки тысяч; и получается, чем ваша этикетка будет понятней и оригинальней, тем больше шансов, что вас выберут.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Я же говорю — кино посмотрите. Чувак упал в расщелину и застрял — руку придавило куском скалы. Что там против него дальше? Камни, ветер и солнце на небе начинают проявлять свой «антагонизм»?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Скукотище.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

А я и не пишу, что это великолепные фильмы )

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Беллуна, это Вы сама с собой разговариваете? Сначала меня оговорили, а потом ещё и нравоучения читаете - ахренеть можно от такой наглости! Может ответите на вопрос для начала:
???
АНТАГОНИСТ кто там? Хватит парить мозги "миром антагонизма" - Вы утверждали, что фильм, в котором нет антагониста - документалка или кинохроника (http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=715).
Вам дали названия конкретных ХУДОЖЕСТВЕННЫХ фильмов, не документалок и не кинохроник. Вопрос конкретный: кто в этом фильме - АНТАГОНИСТ?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Наверняка найдётся много людей, считающих иначе. Но, главное - речь-то не о личных вкусовых пристрастиях.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Спасибо, Беллуна. Буду думать :rage: Если что, снова начну вопросами докучать :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Это я удивляюсь Вашим способностям изворачиваться.
Переписан Вами. Чем-то Вам Ваше же Нечто не понравилось. И мы с Вами знаем, чем. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

В смысле — Юдин, после какого-то спора в этой ветке, пошел и переправил на своем сайте слово «нечто»? Даже если бы я подозревал Юдина во всех смертных грехах — это как-то уж сильно натянуто, не находите? Ну, типа, драматург должен чувствовать такие вещи, не? :D

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Вы сами себе дали ответ, Кирилл. Что для Вас антагонист это всегда человек.
Для Вас. Вы даже в собственном сценарии антагониста не увидели.
И очень прискорбно, если Вы, Командор, будете ориентировать начинающих авторов на сценарии без антагониста. И будем мы смотреть блеклые фильмы , как игру в футбол только на одной половине поля одной команды.
И если я аппелирую к Богу в споре с Вами по поводу скопостижного исправления Вами В А Ш Е Г О же текста, то на это у меня есть веские причины.
Сочинять что-то, чтоб выставить Вас в невыгодном свете, мне резона нет -Вы мне никто, и вражды у меня к Вам никакой. Но я Вас понимаю: признать свою неправоту для вас равносильно смерти.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Да. Переправил. Но признаться в этом не желает. Обвинить оппонента во лжи и курении травки гораздо легче. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

:happy:Беллуна, я всё время забываю, что Вы женщина. В этом моя самая главная ошибка. Совершенно очевидно - Вы симпатичная, молодая и блондинка, к тому же - натуральная. И поэтому априори я неправ втройне. :) Стоило ограничиться самой первой моей констатацией факта и вообще не вступать с Вами в дискуссию. Поэтому извините - я не прав совершенно во всём, что касается нашего с Вами диалога.

P.S.
Это полный пипец ваще. Нет слов.:happy:

P.P.S.

А справка есть? :doubt:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Да есть там это нечто, в синопсисе. :) И вчера было. И это ничего не меняет по сути первоначального спора.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Телеплей, специально зашел сейчас на свой сайт, чтобы посмотреть, где там хоть слово это. Нашел!:happy: Дело в том, что у меня на сайте есть страничка с аннотациями:
http://papirus.ucoz.ru/load/
Вот там нет того самого предложения, которое так нравится Беллуне. А с этой странички можно перейти к СИНОПСИСУ - там это предложение и это слово есть:
http://papirus.ucoz.ru/load/1-1-0-2 (пятый абзац второе предложение)
Другое дело, что я так и не понял, какое это имеет отношение к нашему разговору и зачем в принципе, я, согласно непостижимой для меня логике Беллуны, должен был это слово "прятать". Но теперь и не стремлюсь понять по объяснимым причинам. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Ну, мотивация такая: завели спор, вдруг вспомнили, что у вас там слово «нечто» (!) в тексте, которое может быть истолковано, как доказательство лжи в споре (кем истолковано — зрителю пока не ясно; очевидно, теми, кто мониторит ваш сайт постоянно в ожидании «прокола»), побежали править, но не успели — герой не дремлет.

:happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Телеплей, все, что Вы перечислили, есть источник антагонизма.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

А АНТАГОНИСТ-то КТО??? :happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Фильм посмотрите. Третий раз пишу :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Крепитесь. Подумаешь - "третий раз"! :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Ближайший круг антагонизма в жизни персонажа – его собственное существование: чувства и эмоции, разум и тело…
Кирилл, ведь Вы правильно заявили СВОЕГО АНТАГОНИСТА в виде НЕЧТО.

И которое сочинили Вы. :) Мы-то с Вами знаем. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Наглядный пример, насколько вредны семинары Митты для неокрепшего развивающегося организма.:happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Надеюсь, что Вам удалось разыскать "украденное" слово в моём синопсисе. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Зачем мне снова гулять по Вашему сайту? :) Я там была вчера.
Нажала кнопочкой на файл - сохранить. И все у мня есть. Слово НЕЧТО не в синопсисе было, а в АННОТАЦИИ. Той, которая висела на Вашем сайте Вас вчера утром. И которую Вы успешно "выгладили".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Кирилл, смотрите, бока от смеха не надорвите. :) Дышите глубже и носом, как учит Вас уважаемая Нора. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Кстати, посмотрел, на мой взгляд, отличный фильм "Неизвестный". И там есть где разгуляться с антагонистом. Но кто самый-самый так просто и не скажешь.

А вот уж самый прстой вопрос. Кто главный антагонист фильма "Чепаев"?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Кирилл, а теперь себе еще подстилку подстелите, чтоб не травмироваться, падая от смеха. Потому что это
говорит не Митта, а Роберт Макки, признаный всем миром мэтр сценаристики.
Так что назад, повторите КМС.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Фильм "Квекс из гитлерюгенда".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Так так, с этого места подробнее. Вы сохранили вэб-копию? :)
Спасибо за заботу, но не переживайте -я умею группироваться. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Вы бы лучше ответили один раз на вопрос, который Вам уже многократно был задан, вместо того, чтобы отвечать на вопросы, которые Вам никто не задавал и в которых Вы ничего не понимаете, несмотря на чтение умных книг и посещение семинаров.
Ещё раз:
Кто антагонист в "Изгое"? Или это документальное кино?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Почитайте Макки, Кирилл. Мой ответ Вас все равно не убедит.
У Вас же установка: "утопить" обкурившуюся блондинку.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

почти в любом фильме-катастрофе нет антагониста, и герои как правило сражаются с природным катаклизмом.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Для начала я хотел бы его услышать/увидеть.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Не согласен. На вскидку "Смерч" - там у героини есть непримиримый конкурент-коллега, который и является антагонистом во всей красе.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

я же и сказал "почти во всех". ключевое слово - "почти".

кроме того в приведённом вами примере всё-таки не о катастрофе-катаклизме идёт речь, а об учёных антагонисте и протагонисте, которые изучают это природное явление.

"Послезавтра", например, типичный фильм-катастрофа - там герой просто борется с оледенением, человечество спасает, поэтому там и нет антагониста.

я, кстати, прослушал семинар Митты и больше с вами согласен, чем с оппонентами. хотя и понятие "круги антагонизма" тоже, наверное, можно использовать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Кстати, на одном из семинаров Митты разбирается фильм "Эпидемия". И поясняется, почему режиссер не принял первый вариант сценария - там не было, прости Господи... антагониста.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Это фильм в жанре катастрофы. И этим всё сказано. Что тут спорить.
Да кто запрещает? Только по причине того, что в теории драматургии есть такой устойчивый и общепринятый термин, как АНТАГОНИСТ, все эти "круги" и "миры" антагонизма из-за созвучия некоторые ошибочно привязывают к нему. А потом все конфликты пытаются привязать к антагонисту или назначить антагонистом то, что им быть не может в принципе. Вот эту путаницу в головах мы на протяжении нескольких страниц тут и наблюдаем.

Тем не менее, весь этот "мир" или "круги" антагонизма - ничто иное, как некий набор ПРОТИВОРЕЧИЙ и КОНФЛИКТОВ, которые непосредственно к АНТАГОНИСТУ ниакого отношения в подавляющем большинстве случаев не имеет.

Разумнее было бы избегать таких терминов, котоыре вносят путаницу. Тем более, если это вовсе несложно сделать, и привычный набор терминов позволяет это легко сделать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Я поражаюсь, как люди не желают учиться. Поражаюсь, как они читают практические пособия, которые мы предлагаем новичкам. Сегодня вывесили новые сценарии. Люди добрые, где написано, что в логлайне надо задаваться вопросом "сможет ли герой выйти из данной ситуации?"????????????? Где?????????????????

Еще раз для особо понятливых:

ЛОГЛАЙН - ПЕРЕСКАЗ ИСТОРИИ В ОДНО-ДВА ПРЕДЛОЖЕНИЯ.

Пример для особо одаренных:

История рассказана? Где здесь, в данном примере, стоит вопрос?

А теперь сравните с шедевром:

Это что такое????? :rage:

Осмелюсь процитировать ТиБэга: ВЫ С КАКОЙ ПЛАНЕТЫ ПРИЛЕТЕЛИ?

Вы пришли учиться или долбить свое? Ради чего здесь все это? Ради

Ради этого?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Ярослав Косинов,
Неправда. Антагонисты там есть. сключение сотавляет "Идеальный шторм", за что он свою долю критики получил.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Дорогие друзья,

у меня много сомнений по теме - удобоваримый логлайн.
Вы - люди более опытные в ентом деле. Подскажите, сойдет ли такой вариант и чего в нем не хватает или сказано лишнее?

"Одержимый желанием встретить отца, герой погружается в атмосферу безумия, страха и ненависти, ему предстоит сделать выбор между злом и добром, жизнью и смертью".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 

Нужно сказать, что я много не договариваю здесь. Начиная с того, что герой - сирота.
Нужно ли упоминать более подробно детали. Слышал и читал, что это приветствуется.
Однако, не уверен.