Re: Глухарь. Часть 2
 

Привет!

Меня не было на этом форуме очень долго. Но ради такого случая я разыскала пароль, чтобы зайти и написать. Илья Куликов, Лера Подорожнова, Кирилл Юдин, Вячеслав Киреев (к сожалению, не знаю, есть ли здесь Игорь Маслов), спасибо за сериал! :yes:Это первый тв-продукт, который я смотрела не для того, чтобы воздать должное коллегам-сценаристам, а просто потому что было интересно самой, как зрителю!

Вы задали планку :thumbsup: И за это тоже спасибо.

P.S. А покритикуют и другие.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Асоль, Кодер - был неправ. Сорри.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Никто никуда не прячется. Просто нормальные люди спят по ночам.

Я знала еще год назад. Как зрителю мне, может быть, и не всё нравится, а как человек команды я не обсуждаю решения своего руководства. Куликов придумал этих героев и его право поступить с ними так, как он считает нужным.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Я этого вашего "Глухаря", ясен пень, системно не смотрел, но в целом знаю что-о-чём

Почитав истерику зрителей, сходил на кино-театр, почитал синопсисы последних серий... ну, что тут скажешь - респект и уважуха, Илья :drunk:
Молодца, так им, одноклеточным :happy:

Re: Глухарь. Часть 2
 

Пауль Чернов,
Зачем Вы провоцируете скандал? Ваши слова потом припишут кому-нибудь из команды сериала, зрители и так нами недовольны, а Вы подлили хорошенько масла в огонь. И со стороны наслаждаетесь. Некрасиво.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Это как надо "любить" своих персонажей и героев, которых ты же придумал..... чтобы вот так одной серией уничтожить всех.....??????

Re: Глухарь. Часть 2
 

Очень больно. Больно и обидно. Давненько меня так не унижали и не разочаровывали....

Мне вот что интересно... почему во вчерашнем фильме "Точка" роль Евсюкова Владу Котлярскому отдали? ... просто мы знаем и любим его как подполковника Карпова, а роль майора-беспредельщика может может бросить тень и на нашего героя:))) *смех сквозь слёзы*

Re: Глухарь. Часть 2
 

Правда освобождает, но поначалу режет глаза.
Глория Стайн.

Re: Глухарь. Часть 2
 

А это реплика от многоклеточного, или от амёбы?
При том, как обычно




И составил мнение на основе чужих мнений. Это профессиональный подход, как считаете? Ну уж точно не многоуровневый.
А что же до финала сериала, так на мой взгляд, всё логично. В каждой стоящей истории герои не должны быть статичны, а по ходу развития сюжета развиваться сами. Вы же не будете отрицать, что вы лично сегодня и " скажем, лет 10 назад это разные люди по мышлению? Человеку свойственно меняться, а уж тем более, героям кино. Должны происходить события, которые откладывают отпечаток на мировоззрение человека и соответственно на его поступки.
Вот и получается, что у одного с годами его деятельности взыграли муки совести, что ли, при том не забывайте, что он кидал монетку - орёл или решка, а оборотень в погонах тоже не железный, и на почве алкогольной зависимости в самый неподходящий момент он раскрыл своё истинное лицо, можно сказать, внешне деградировал до своего внутреннего естественного состояния. Так что, всё логично.
Другой вопрос, что многие зрители ждали чего-то другого в финале. Кому-то хотелось хэппи-энда, кто-то хотел много крови, кто-то разочаровался в ГГ, кто-то симпатизировал антигерою.
Но ведь изначально, ни один герой не был безупречным в плане морали, что с него иконы можно писать - обычные люди со своими достоинствами и недостатками, за это и полюбил зритель Глухарёва. Потому что не картинный мент получился, а настоящий, такой, с какими очень многим доводилось иметь дело в повседневной жизни. Узнаваемый мент. Но при этом, очень обаятельный и со своим непростым, но очень интересным характером.
Вот за это зритель должен сказать спасибо, а не сетовать, что ему хотелось другого финала. А финал вполне реалистичный. Раз герои были настоящие, как из жизни писанные, то и финал у них такой же, реалистичный. Ну а то, что в жизни не всегда всё справедливо или с красивым концом, не всегда люди поступают так, как мы от них этого ждём, то думаю, никто спорить не будет.
Вот и финал сериала получился последовательным и закономерным. Герои прошли точку невозврата в трансформации своих характеров, а то, как на каждого из них это повлияло - некоторым зрителям просто нужно это переварить и сопоставить с тем, как бы это было в реальной жизни с такими "живыми" героями, как Карпов и Глухарёв.

Re: Глухарь. Часть 2
 

о какой правде идет речь?

Re: Глухарь. Часть 2
 

если бы нам показывали неуравновешенного психически человека все три сезона, это могло бы с натяжкой сойти за "логично". но когда героя за 5 серий топят - это бросается в глаза даже неискушенному зрителю...

а что до оборотней в погонах... Глухарев, Антошин и Зимина, все трое брали взятки и убивали людей. почему бы развенчание коррупции не произвести на ГГ например?

Re: Глухарь. Часть 2
 

Вот она Точка.
Все было предсказуемо, но надежда умирает последней.
Отличительная черта, очень часто в сериалах российского производства имеет место -черный конец.
Работа сценаристов-очень не слажена.
Уважаемый Юдин-Вы говорили о чистой любви- не обидно, что вашу идею перечеркнули в монологе Сергея- искал чтобы подмять под себя...?
Развитие героев очень "адекватно и логично". Бросить беременную даму-из-за котрой руки до локтя в крови. Антошин средь ночи пьяный, стреляющий в начальника, при этом являясь не ангелом.
Сергей- Вы придерживались теории-сила человека в слабости, может и правильно, но поучилось наоборот, жалкое существо, способное только на пьяные выходки, не оценивая последствий.

Что касается Карпова- все давно знали что будет пальба по гражданам, слишком предсказуемо, и дурка- на пару лет , лучше чем пожизненное конечно, но смысл? Как там Илья говорил, никаких Евсюковых, ох, смешно звучало из его уст, когда все знали. Подвод к этому за пару серий- наигранно и вычурно и кроме, как горести своей ущербности , никаких чувств нет. Гениальнсти-нет, ничего нового не придумали, жалкое подобие реальных ситуаций.

Да Стас не был положительном, но все знали на что он способен, но всегда это было хотя-бы с долей нотой обоснованности, но он не был тем бельмом. Отыграться по крупному на нем одном- не логично и абсурдно. Монолог Сергея, это больше похоже на отобранную конфету, его психическое состояние на протяжение многих серий оставляло желать лучшего. Его пьяная выходка, подставила людей, он все свои проблемы связал с кем- Карпов, да то зло, а он пушистый двуличный гад получился.

Да, я тот истеричный забавный зритель, и где ж вам понять всю гамму чувств, которую вы никогда не испытывали.
Многие зрители давно получили обидные наименования, уважение зрителя , где оно?

И героя, мы сами выбираем, и право на лучший для него исход, вполне обоснованно. Отправив в дурку его, Вы мысленно отправили туда и зрителей, там и ему и нам место...

Re: Глухарь. Часть 2
 

адидасные костюмчики Карпова и Евсюкова видели?:)

Re: Глухарь. Часть 2
 

Да, кроме как смеха сквозь абсурдность , ничего не вызвало. Откровннный ход, наигранность и прескорбность об отсутствии фантазии у сценаристов, явно имеет унизительный смысл. Даже гос. заказ-надо уметь воплощать, а не тупо копировать имеющиеся данные.

Да и как нелепо выглядят награды Тарасовой и Аверина- детский сад и клеймо управленческого кризиса в стране.

Re: Глухарь. Часть 2
 

О правде жизни. Шоу-бизнес - это гигантский ночной клуб. Вы идете туда вечерком, изрядно выпиваете и в мелькании софитов вдруг видите кого-то. И с неописуемым восторгом понимаете, что это именно Он. А он с восторгом понимает, что вы - это Она.

Далее вы цельную ночь отчаянно любите друг дружку, но поутру наступает неизбежное похмелье. И вы вдруг понимаете, что он это не Он, а он понимает, что вы - это вовсе не Она.

Печально, но такова жизнь. Зато клуб работает без выходных. Так что приводите себя в порядок и туда. К телевизору. Там вас ждут новые очаровательные встречи. Но и новые разочарованья.

Re: Глухарь. Часть 2
 

оу, нет... на этот раз я - пас...

Re: Глухарь. Часть 2
 

Валентино, мы сами выбираем свою участь. Постоянное увлечение ящиком и одноразовость к добру не приводит, мозг разрушается, и отупление приходит быстро.

Жить в постоянном клубном похмелье -это не вершина развития личности.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Да и искать новое замещение- Шикарному н а отстойное, желания нет.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Илья Куликов и соавторы! Спасибо и поздравляю! Рада, что с «Глухарем» в конечном итоге у вас все получилось правильно. :thumbsup:

Re: Глухарь. Часть 2
 

Илья и все, все, все! ))) Спасибо Вам огромное за "Глухаря"! Всё было отлично! Спасибо за три года радостей, печалей, юмора, страстей, в общем за правду жизни! :drunk: Единственный сериал, который хочется пересматривать...и каждый раз в нем находить что-то новое для себя! Ура! :))

Re: Глухарь. Часть 2
 

А вы сами подумайте, сколько бы негодования это вызвало у зрителя, если бы всех, под одну гребёнку? Тогда бы, как ни крути, а сценаристов бы обвинили, что у них нет фантазии, что такой финал предсказуем, что они такие-рассякие не посчитались с чувствами зрителей, что нельзя же так вот брать и всех "топить".
Сильно бы это отличалось от нынешней реакции многих?
А те кто служат в органах, так они прекрасно поймут такую концовку. Ведь большинству из них по роду службы очень часто приходится идти на сделки со своей совестью, кто-то приспосабливается, кто-то не выдерживает и увольняется, но если ты не играешь по общим правилам, то ты белая ворона, к которой самое негативное отношение и чистеньким быть не удастся, или как все, или никак.
Но если, гипотетически, взять и всех сотрудников органов обвинить в коррупции и поувольнять и посадить, кто бандитов ловить останется? Вот и в сериале, как и в жизни, кто-то уволился, у кого-то произошёл нервный срыв, который вызревал годами, а кто-то остался и продолжил работать.
Героев Глухаря полюбили за их реалистичность и правдоподобность, так почему же реалистичная концовка сериала так многих не устраивает? Как раз не логичными были бы крайности - ни хэппи-энд, ни карательная операция для всех героев сериала. Жизнь не всегда красива, но она продолжается.

Re: Глухарь. Часть 2
 

А вот, скажите мне,что сей фарс, то есть финал... вызывает у зрителей?? ВОсторг? Недоумение?
Если уж авторы претендовали на реалистичность, то нужно было этого добиваться.... а не лепить на скаку что-то с чем-то.....
И я говорю даже не о Карпове.... О нем история отдельная и песня другая.... Все, что с ним творили в последнем блоке, вообще не поддается описанию.... А главное логичности....
Вот, что такое причинно-следственная связь кто-нибудь слышал??????
Кажется, нет.....
Мы тебя слепили, из того, что в интернете было".....
Где связь между Карпова и Евсюкова... кроме должностей.....
Про все остальные ляпы я молчу..... "не документальное кино смотрим"!!!! Хотя, хотелось бы некоторого профессионализма....Не знаете, спросите!!!
Создать яркий, неоднозначный, мощный персонаж... и так бездарно его утопить..... Для этого тоже необходим талант.....
Извозили в грязи подполковника, и бесталанный руководитель,и самодур и садист, и маньяк, и псих, и шизофреник.... ДА уж!!!! Единственное, что радует, так это игра Владислава Котлярского.....
Авторы решили, что "наказать" подполковника мало.... Из Глухарева сделали слабака и нытика, прячущегося за юбкой начальницы.... "Мавр сделал свое дело, мавр может отдыхать"..... Натворил дел и в кусты.... Это типа по-мужски??))))
Денис..... это ж надо было 3 сезона биться за любовь,а за 10 минут до финала .... так и не нужна она....
Зимина со своим "молоточком".......
А вот интересно та встреча у ОВД, .... для чего была нужна??? Чтобы еще раз показать насколько лицемерны главные и когда-то любимые персонажи....????
Вот ведь опять не задача, Стасика то жалеют все.... пал жертвой реформы..... А Глухаря.... самыми лестными эпитетами..... ласкают....
Но самое главное хеппи-енда никто и не ждал..... А вот логического, действительно реалистичного и интересного (а не слизанного с новостей последних лет из интернета) финала, а главное имеющего причинно-следственную связь......
И почему не логично было бы всех наказать????
Кто из главных героев белый и пушистый? Может быть Глухарев избивающей задержанных, собиравшей дань, переехавший Камазом Морозова???? Или Ден??? Особенно в свете последних серий и спаленного киоска??? Зимина? заказавшая Шошина? И получающая свой процент за тот беспредел, что творил Стасик?.... Агапов с Черенком и тех можно отправить в места не столь отдаленные.....
ТАк почему "за всех и сразу" ответил один персонаж???
Хотя, о чем это я ....забыла...... недалекие мы....

Re: Глухарь. Часть 2
 

Понимаете, в шизофрении нет логики, просто у некоторых она иногда наступает. Карпов все годы службы руководил организацией внутри организации. Сначала всё строилось на более менее дружеских отношениях и взаимопонимании. Но вкусив плодов своей незаконной деятельности, почувствовав вкус безнаказанности и власти над другими, ничтожные люди начинают думать о своём всесилии. Поэтому дальше всё больше и больше проявляется авторитаризм Карпова, он становится не просто должностным преступником, а главарём банды. Вспомните, например, как он Антошина поставил перед выбором - или ты с нами, или ты труп. Это уже почерк вполне вызревшего главаря, который готов идти по трупам для достижения своих целей.
А какие цели у Карпова, помимо незаконной наживы? Карьера и должность. Всё это замешано на жажде власти. Только за счёт должности он не просто власти хотел, а властвовать.
Многие говорят, что, дескать, Карпов был сильной личностью, а потому он не мог так резко трансформироваться в последних сериях. А я утверждаю, что такая трансформация закономерна. Когда он работал в тени, то долгое время всё в его организации было под контролем его воле. Но когда на его плечи ложится и ещё должность начальника УВД, когда он получает ту должность к которой стремился, именно в самый неподходящий момент, вместо того, чтобы насладиться своим триумфом, ему,"сильному человеку" приходится снисходить к таким мелочам, как непонятливость подчинённых, да ещё и беспокоиться, как бы этот предатель Глухарёв теперь чего не ляпнул о нём лишнего. Ведь сев в кресло, он теперь прекрасно понимает, что если раньше он всех и каждого держал в кулаке, все были повязаны, то теперь любому недовольному из его шайки достаточно написать на него бумажку куда нужно, чтобы кресло это под ним зашаталось.
Он нервничает и пьёт, пьёт всё больше. Алкоголизм это вообще болезнь прогрессирующая, и 4 стадия - это разительно быстрая деградация человека, это уже когда назад дороги нет.
Страх и алкоголь - вот те силы, что движут некогда "сильным" Карповым. Он готов идти по трупам как и раньше, хочет убить Глухарёва, но когда тот во время драки в гаражах говорит Карпову кто он есть на самом деле - ничтожный, обиженный с детства, трусливый, мстительный человечишко дорвавшийся до власти - в Карпове происходит надлом и он истерично хохочет, вмиг осознав, что Глухарёв прав и сказал ему то, в чём он сам себе не мог признаться.
Но осознать то он осознал, но смириться с убийственной для него констатацией не смог, и он, не сумев нажать на курок и убить Глухарёва всё же должен кому-то отомстить за нанесённое ЕМУ, СИЛЬНОМУ человеку оскорбление. Поэтому он ужирается водкой, а после ДТП теряет над собой контроль и мстит ни в чём неповинным людям за своё ничтожество, расстреливая из пистолета.
Адекватен ли он был? Нет. Вменяем и подсуден? Трудно сказать, чего здесь больше - ущемлённого самолюбия ничтожества или развившейся шизофрении на почве страха и алкоголизма, скорее, всё вместе,но он слаб, потому что его изначальная жизненная позиция оказалась слабой. Он сам не вынес давления всего того, что создавал годами, а потому, нервный срыв оказался всего лишь делом времени.

Re: Глухарь. Часть 2
 

о чем речь? я не смотрела только последнюю серию, но в предпоследней у Карпова еще не то, что 4-ой, даже 1-ой стадии алкоголизма не было...
Неужели вас самого не умиляет столь стремительная трансформация?

Re: Глухарь. Часть 2
 

Дорвавшийся до власти? Не смешите меня... Это человек, который без протекции прошел путь от самого основания карьерной лестницы до начальника ОВД. Имея при этом безупречный послужной список. Не раз прикрывавший задницы Глухарева и сотоварищей. Благодаря внимательности и профессионализму. И это в то время, как Зимина красит губки, Сережа с Диней играют в шахматы, а Тарасов ищет приключений на свою задницу.

Не знаю, что там было в последней серии, но за все серии, всех сезонов, я ни разу не увидела в данном образе ничего жалкого и ничтожного... Страшного - да, человек безнаказанно убивающий других людей ради выгоды - несомненно страшен. Но отнюдь не те эпитеты, которые вы в угоду великим СЦЕ лепите на него....

Re: Глухарь. Часть 2
 

Cтрасти-то какие...
Если зрители так переживают по героям - значит определённые цели достигнуты были. )))
А то, что кто-то повёл себя вопреки чьим-то ожиданиям - ну так, господа... Смешно. Кому-то активно не нравится, кто-то удовлетворён.
Судьба героя должна быть связано с общим месседжом картины.
Общий месседж понятен.
Кое-что скажу, чтоб совсем понятней было.
Как ни близки зрителю герои, нет человека, которому он был бы ближе, чем автору.
Автор его придумывает, автор его рожает, идёт с ним от начала до финала.
Какая бы замечательная не была жена, мама всегда ближе.
Если зрителю не нравится - до свидания, зритель.
Только не надо вот этого: "Вы ради нас, зрителей работаете!"
Автор работает не ради зрителя, а непосредственно в процессе - даже не ради денег. Он работает ради месседжа, послания, которое зашифровано в его работе. Послание зрителю, конечно. Но не конкретному Ване, Пете и пр.
Прекратите буйствовать. Вы полюбили героев такими, какими их придумали авторы. А потом придумали себе других людей. И теперь выдвигаете претензии маме с папой. Себе предъявляйте. Никто не просил вас ничего придумывать.
Я говорил - вредный сериал.
Но в определённом смысле - очень полезный. ))

Re: Глухарь. Часть 2
 

И АВТОР прекрасно показал насколько они ему близки.... просто слил... в угоду чему?? в чем заключалось то его месседж.....
Не уловила....
Видимо на другой ступени эволюционного развития с автором стоят зрители.... Жаль.....

Re: Глухарь. Часть 2
 

Если вы выпиваете два раза в неделю по 50-100грамм - это уже первая стадия.


Что за бред? Я лицо незаинтересованное и такой же зритель, как и вы. Разница в том, что мне более понятны мотивы поступков героев, чем вам. Может, потому что у меня из реальной жизни есть с кем сравнить?
Поэтому, если вы не согласны с моим мнением, то не нужно меня оскорблять безосновательными предположениями. Просто я этот сериал, как и любой другой, смотрел без эмоций, чтобы они мне не мешали анализировать то, что вижу. И ещё раз повторяю - развязка логична полностью.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Это вообще не проблема авторов. Даже не знаю, чья.
Теперь знаю.
Алхимик, справедливости ради надо сказать, что в стадиях алкоголизма вы "плаваете". Но в основном всё верно. ))

Re: Глухарь. Часть 2
 

оу... ну тада усе там буим:))))

искренне завидую вам


что вы, что вы, и в мыслях не было оскорбить... но вы прям его устами глаголите... возможно я излишне подозрительна опять же:)))


еще раз завидую... подскажите, а где та кнопка включить/выключить эмоции? мне бы тоже хотелось составить беспристрастное мнение...

Re: Глухарь. Часть 2
 

Я не столько в стадиях плаваю, как сам чуть более года назад вынырнул из реки алкозависимости. Все эти стадии разбирали с психологом, специализирующемся на алко и наркозависимых. И я ему верю, потому что он сам в своё время прошёл эти круги ада.

Re: Глухарь. Часть 2
 

А по-моему, если многие поклонники сериала не поняли этого посыла, то как раз таки проблема АВТОРА!!!!

Не все ж такие "высокоинтеллектуальные", как авторы.... Нам можно было и по проще, но по логичнее.... не с бухты барахты.... А то прямо таки за 10 минут и все шизофрения на лицо.....
А вот интересно авторам не жаль своих "потопленных" и "слитых" героев????

Re: Глухарь. Часть 2
 

Алхимик, а я не верю, судя по тому, что Вы об этом написали.
Человек в 4 стдии алкоголизма из дома не выходит.

Не надо с больных голов на здоровую.
Дело не в героях. Дело в пресловутом месседже.
Смотрите "Дом-2".

Re: Глухарь. Часть 2
 

Вот уже второй вечер подряд сижу тут, горемычная, жду, когда же объяснят... или ответят хотя бы. А в ответ тишина. Кто же меня уму-разуму, бедненькую, научит???:(
Ау, авторы! Можно ответ из первых рук, чё хотели-то?:bruise:

Re: Глухарь. Часть 2
 

Адресок не подскажете? А то не в курсе, где такое и что оно.:direc***:

И в чём мэссидж? и главное - кому?:)

Re: Глухарь. Часть 2
 

Так вот, где идею берутся.... А это где кстати??))

Судя по вашим постам, вы как раз таки месседж уловили, может поделитесь, а то авторы не желают.....

А до сути уж очень докопаться хочется)))

Re: Глухарь. Часть 2
 

Немного цитат.
"Дорогу осилит идущий".

!Маленькая ложь рождает большое недоверие".
"Имеющий уши - да услышит".
Кто ж вам всё время виноват-то?
Вам всё время все виноваты. Сначала мама с папй, потом муж, потом авторы.
Сами-то на что годны, нет?

Re: Глухарь. Часть 2
 

тоже интересуюсь: месседж в чем?

Re: Глухарь. Часть 2
 

Как-то меня пятнадцатилетним пареньком задержала милиция. В Ташкенте это было. И спросил меня мент: "Ты, небось, и анашу (марихуану) куришь?"
Я сделал большие глаза: "А что это такое???"
Такой же был наивный - думал, поверят. ))

Re: Глухарь. Часть 2
 

Я вам не папа и не ваш первый учитель.
Учитесь сами думать.