Re: Курилка. Часть 7
 

Так прямо и говорит?
Очевидно Ленон пел эту песню с амвона в безобразном виде, смешком на бестолковке?
Пауль, Вы действительно считаете,что этих придурковатых панков судили за текст песни? Нет, Вы действительно не понимаете за ЧТО их судили?
P.S.
С одним "солглашусь" бесспорно - песня Ленона ничто, по сравнению с "песней" Пусей, ни в эстетическом смысле, ни по качеству поэзии, ни по уровню музыкальной составляющей. По исполнительному мастерству Ленону вообще до Пусей, как до Киева раком. Тут и спорить не о чем. У Пусей настоящее великое искусство, а у Ленона что? Так, сопливенькая песенка хиппи.

Re: Курилка. Часть 7
 

Пауль Чернов,
Впервые слышу, чтобы "no religion too" переводилось, как "на#ер эту вашу религию"... Нет, вы, конечно, активный антирелигиозник, но перевод ваших убеждений не стоит выдавать за перевод текста.

Это неграмотно, Павел...

Re: Курилка. Часть 7
 

Название музыкального стиля придумал. Пиздопанк.

Re: Курилка. Часть 7
 

Добро пожаловать в реальный мир. В реальном мире, увы, острая нехватка ангелов
А вот говна в нём, увы, много. Конкретно на примере дела PR мы видим три его разновидности

Первый вид говна припёрся в храм, и, несмотря на протесты присутствующих, исполнил там нечто, выдаваемое ими за песню

Второй вид говна, наплевав на законы, которые должен был защищать, загнобил первый

Третий вид говна, наиболее, на мой взгляд, мерзкий и вонючий, громко аплодирует действиям второго. Это самое плохое во всём этом

Re: Курилка. Часть 7
 

Афиген,
Потрясающий стиль :)

Re: Курилка. Часть 7
 

К тому же, получение титула "сэр" Полом Маккартни - прямо противоречит смыслу их песен. За выслугу лет по свержению капитализма ему дали столь почётное звание?
Это всё равно, как Витя Цой сейчас был бы депутатом, и на челядь для которой пел раньше, теперь глядел бы забуревшим взглядом.

Так выходит, или туфту пели изначально для доверчивых дураков, или же, что более вероятно, легли своими принципами и убеждениями под влиятельных хозяев, в обмен на безбедное будущее и хорошие дивиденды для себя лично. То, против чего предлагали бороться, сейчас часть их жизни.
Кто, нахрен, такая Йоко Оно? В прошлом обдолбанная наркоманша, а теперь таких же обдолбанных наркоманш она награждает за подвиг голой жопы? На каком основании у неё такие полномочия, вручать премии мира? Она Мать Тереза?
Взяли обезьянку под контроль, дали денег на благотворительность, только чтобы чирикала в клетке и только то, что скажут.
Павлик таких свобод желает? Продать Родину, мать, жизненные принципы в обмен на шоколадную конфету и пожизненный хер хозяина себе между булок? И он с упорством макаки что-то там умничает, не замечая, что сам свои булки уже максимально раздвинул перед расстёгнутой ширинкой. Это и есть демократия, контролируемое рабство?
Ну так если дебил, то такой участи и заслуживаешь, но вся беда в том, что глядя как ты булки раздвинул, как какая-то дура засунула себе курицу по самые гланды, неокрепшие умы могут подумать что это норма, что так и надо, что к этому нужно стремиться. А это скотство и с ним нужно бороться.
Свобода и демократия никак не может сосуществовать в мире раба и господина. Вот вы, Пауль, раб, при том добровольный. Пока вы этого не осознаете, то мне тревожно за тех детей, которых вы учите в школе. Я бы вас разве что дворником взял, как раз работа по вашему интеллекту, как раз вам уготована такая вакансия в том мире, к которому вы так страстно стремитесь.

Re: Курилка. Часть 7
 

Кирилл Юдин,
Вот и я говорю - сопливый пацифизм и никакого " на#ер эту вашу религию, говорит Леннон. Живите, и не забивайте мозг хренью, заставляющей вас убивать друг друга"...

Re: Курилка. Часть 7
 

Алхимик,
Так и сам покойник-Леннон пулю получил, за то, что жил не не так, к чему в песнях призывал...

Re: Курилка. Часть 7
 

Позвольте с вами не согласиться :)
Так переведите же этот текст, и убедитесь сами
Это сольная песня Леннона, уже после Жуков. Маккартни тут не было даже близко. Так бывает
Пример поближе - братья Самойловы из "Агаты". Глеб в оппозиции, поёт про то, что "пора делать бомбы", а Вадим записывает альбом на стихи Суркова... люди разные :)

Re: Курилка. Часть 7
 

Ну, о покойниках или хорошо, или ничего, поэтому я не стал акцентировать на этом внимание.

Re: Курилка. Часть 7
 

Неужели за оскорбление православных? Так они завтра и Ленноном оскорбятся, ну, когда текст до них дойдёт. Что тогда будем делать, выкопаем и посадим?

Re: Курилка. Часть 7
 

Почитайте, что сказал Обамкин по поводу фильма о пророке.
Ну пели бы на улице или в клубе, не заходя в храм, никто бы их не тронул. А здесь никуда не денешься, надо сажать за осквернение.

Re: Курилка. Часть 7
 

Пауль Чернов,
Я довольно бегло читаю по-английски и как пишется "х...р" на английском, поверьте, знаю. Не надо приписывать то, что вам хочется, тексту в котором этого смысла нет и в помине...

Re: Курилка. Часть 7
 

Пауль Чернов,
Знаете, Павел... Православие, по сути, более революционно, чем Леннон...

Re: Курилка. Часть 7
 

Ну ёлки. Конечно нет слова "хер". Ну не тупите же
Не надо. Нет понятия "осквернение" в российском УК

Re: Курилка. Часть 7
 

А зачем отдельно "осквернение", когда есть "хулиганка". А осквернение - это хулиганка с особым цинизмом. Не знаю, остался ли цинизм в УК.

Re: Курилка. Часть 7
 

Эта сказка хороша, начинай сначала...
Это 15 суток. Именно столько, кстати, получили скинхеды, рисовавшие свастику на синагоге - вас, помнится, заботила их судьба. Я тогда заинтересовался, нашёл текст приговора, он на сайте их местного суда выложен. Так вот - за "хулиганство" один получил 15 суток, второй - 30. А те двое членов этой группы, которые получили 6 и 5, получили их, соответственно, за многократный гоп-стоп и хранение оружия

Re: Курилка. Часть 7
 

Пауль Чернов,
Представьте себе, это сделать несложно, что нет стран за которые надо убивать и умирать, что религий нет тоже... Что в этом, черт возьми, архиреволюционного и архиантирелигиозного? Обыкновенный хиппи-пацифизм... У Арефьевой "Нахрена нам война" и то жестче :)

Re: Курилка. Часть 7
 

Re: Курилка. Часть 7
 

Какой-то бред у вас. Гоп-стоп это ограбление.



http://www.zakonrf.info/uk/213/
Статья 213. Хулиганство

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

Re: Курилка. Часть 7
 

Пауль, вот Вам не надоело хрень всякую нести " в массы"? То у Вас пацифистская песенка Ленона антирелигиозная, за которую в РФ бы уже кого-то там посадили бы. То теперь Вы утверждаете, что нет такого понятия в Российском УК "осквернение".
Вам бы на юридический право преподавать.
Заявляю, как юрист - есть такое понятие в Российском УК! ЕСТЬ! И хватит уже тупить.

Re: Курилка. Часть 7
 

Процитируйте тогда. Если есть
Именно

Re: Курилка. Часть 7
 

Ну так там чистосердечно признали, сознались, расплакались.
Здесь же другой коленкор. А статья предусматривает большую разницу в наказаниях.

ЗЫ: Мне не нравится не то, что пуссям много дали, а что синагогникам мало. За такие вещи надо пиз..ть беспощадно.

Re: Курилка. Часть 7
 

Пауль Чернов, чего стонать-то? Не на электрический стул же посадили... Право, довольно взвешенное наказание :) Впрочем, Джин Шарп рекомендует раздувать подобные казусы и вы следуете его советам... :)

Re: Курилка. Часть 7
 

И что изменится?

Только хотел то же самое написать.

Re: Курилка. Часть 7
 

Статья 214. Вандализм
1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений,...

Статья 244. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения
1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения,...

Ну так как, есть такое понятие, как "осквернение" в УК РФ или нет?

Re: Курилка. Часть 7
 

Вы поищете, и убедитесь, что нет. И станете более юридически подкованным :)
Нету "Осквернения", есть "Вандализм". Согласитесь, вещи разные

Re: Курилка. Часть 7
 

О, уже поискали. Хорошо. Теперь разберитесь, что в процитированных статьях означает понятие "осквернение", и попробуйте соотнести его с акцией Пусек, состоящей, напоминаю, в пении

Re: Курилка. Часть 7
 

Пауль Чернов,

Статья 214. Вандализм


1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
(часть вторая введена Федеральным законом от 10.05.2007 N 70-ФЗ)

Комментарий к статье 214 УК РФ.


1. Комментируемая статья предусматривает ответственность за два вида посягательств:
а) осквернение зданий или иных сооружений;
б) порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах.
2. Осквернение выражается различными действиями, приводящими к обезображиванию пользующихся общественным вниманием зданий и сооружений.
К таким действиям могут относиться: нанесение непристойных изображений и надписей, наклеивание плакатов, репродукций, фотографий аморального содержания, пачкание красками, нефтепродуктами, нечистотами, обезображивание и повреждение памятников истории и культуры, общественно значимых зданий и сооружений.
Осквернение может также заключаться в глумлении над общепринятыми духовными и историческими ценностями (размещение фашистской символики или нацистских лозунгов в местах, связанных с борьбой против фашизма; нанесение изображений и надписей, оскорбляющих чувства верующих, на культовых зданиях и сооружениях и т.д.).
Не образуют состава преступления действия по нанесению надписей, рисунков и других изображений, не оскорбляющих общественной нравственности (коммерческая реклама, информационные сообщения, политическая или религиозная пропаганда, рисунки и надписи, не имеющие аморального содержания, и т.д.).
Также не образует состава преступления нанесение надписей и изображений, хотя и нарушающее нормы морали, но не рассчитанное на значительную общественную реакцию (написание легкоустранимых отдельных нецензурных слов, размещение безнравственных изображений в малодоступных или безлюдных местах). В этих случаях в зависимости от характера содеянного может наступать материальная или административная ответственность.
3. По целям и характеру с вандализмом сходно надругательство над местами захоронения умерших. Поэтому осквернение надмогильных сооружений квалифицируется по ст. 244 УК.
4. Сооружениями называют построенные людьми недвижимые объекты, находящиеся в коллективном или индивидуальном пользовании, - стадионы, мосты, ограды, путепроводы и др. Осквернение движимого имущества, без его порчи, а также природных объектов состава преступления, предусмотренного комментируемой статьей, не образует.
5. Порча имущества заключается в приведении его в полную или частичную непригодность. По комментируемой статье наступает ответственность за порчу имущества, предназначенного для общественного использования независимо от формы собственности.
Способы порчи могут быть различными: нанесение механических повреждений, покрытие красящими или клеющими веществами, заливание нечистотами и др.
6. Вандализм, сопряженный с умышленным уничтожением либо повреждением имущества в крупном размере или со значительным ущербом, квалифицируется по совокупности комментируемой статьи и ст. 167 УК.
7. Субъект преступления - лицо, достигшее 14-летнего возраста.
8. Вандализм совершается с прямым умыслом. Его мотивы, как правило, сходны с хулиганскими: неуважение к обществу, озорство, пренебрежение общественными интересами.
Вандализм может также сочетаться с корыстными мотивами, когда ради незаконного приобретения незначительного имущества причиняется существенный ущерб общественным интересам (например, отрезается часть театрального занавеса, срезается кожзаменитель с сидений в общественном транспорте, похищаются детали из электроприборов, электронных устройств, из-за чего они выходят из строя). Такие действия могут квалифицироваться по совокупности с преступлениями против собственности.

Re: Курилка. Часть 7
 

Нет, стоп! Не надо выкручиваться и выдавать собственную юридическую безграмотность за мою.
Вы утверждали, что в УК РФ нет такого ПОНЯТИЯ! Я привёл Вам статьи, где это понятие встречается. Так есть такое понятие в УК РФ или нет?
Хрена Вы горчичники плешивому ставите?

Re: Курилка. Часть 7
 

Можно под это подогнать.
"Осквернение может также заключаться в глумлении над общепринятыми духовными ..."
Но, по мне, это, вообще, лишняя статья. Есть хулиганка, которая все охватывает.

Re: Курилка. Часть 7
 

Снова неграмотное утверждение. Как же разные, если даже статья "Вангдализм" начинается с его юридического определения:
1. Вандализм, то есть осквернение...

Так разные это вещи или нет? Начнёте снова припарки здоровым ставить?

Re: Курилка. Часть 7
 

Контекст не теряем!
Такого осквернения в УК НЕТ. Там есть

Re: Курилка. Часть 7
 

Вы, наверное, очень гордитесь собой, что написали столь "умные" вещи. Такой справедливый, законопослушный...
Безотносительно к конкретному делу, просто мне очень захотелось, чтобы к каждому такому вот умнику однажды привязался некий "художник" и вытворял с завидной регулярностью свои перфомансы, которые заключались бы в разных неуголовных гадостях. Например:
1. Подходил бы к дому Умника и завидев открытые окна орал бы под ними свои дебильные частушки,
2. Ходил бы по пятам и каждый раз, как Умник с кем-то здоровался, "художник" подбегал бы поближе громко портил воздух.
3. Мазал бы дверные ручки дерьмом,
4. Выливал под ноги помои,
5. Материл бы родителей и родных, особенно, если Умники приходили бы к кому-то в гости или на многолюдные собрания.
6. И так далее, прибегая к изобретательности гадостей, как к особому виду творчества.

В идеале, всё это записывал бы на видео и периодически выкладывал бы в сеть. И так ВСЮ ЖИЗНЬ, день за днём.
И когда Умник бы приходил к органам правопорядка, ему бы отвечали: "Не можем мы ему ничего сделать, нет такого понятия в УК".

Ну иногда, чтобы оттянуть муки, чтобы забирали на 10-15 суток "художника", когда тот переходил бы границы - орал бы частушки не с 8 до 23 часов, а круглосуточно со средствами усиления звука, или непосредственно закидывал говном Умника или его родственников, подкладывал бы нечистоты непосредственно в еду, сумки Умника и т.п.
Но через 10-15 суток чтоб Художник возвращался и начинал всё сначала.

Вот бы я хотел посмотреть на хладнокровную реакцию праворубов и их рассуждения на тему "он не заслуживает никакого наказания - максимум 15 суток" :)

Re: Курилка. Часть 7
 

Так не теряйте контекст, не придирайтесь к словам не юриста, ведь суть понятна и так. Но Вы, очевидно желая блеснуть эрудицией, придрались к слову чужому, я - к вашему. Так Вы ещё и меня попытались поучить юриспруденции. :)

Re: Курилка. Часть 7
 

Пауль, даже беглое знакомство с мнением профессиональных юристов позволяет понять, что вопрос правомерности-неправомерности приговора не настолько очевиден, как хотите представить вы, равно как и ваши здешние оппоненты.
Как часто бывает в нашем законодательстве, этот пункт о хулиганстве можно трактовать в очень широких пределах.
Тут важнее рассудить не по букве закона - пусть это делают адвокаты девушек, оспаривая приговор в вышестоящих инстанциях, - а, так сказать, по понятиям.
Является ли их поступок хулиганством в пространстве здравого смысла?
Лично я не хотел бы, чтобы такие вещи оставались безнаказанными. В ином регионе, при иной ситуации дело ведь может легко закончится кровопролитием. То есть в моем представлении, выходка Пуси - это несомненное хулиганство, которое должно наказываться.
Другой вопрос, соответствует ли строгость наказания содеянному.
Здесь соглашусь с вами, что 15 суток и хорошего штрафа было бы достаточно. А уж содержание пол года под арестом вообще ни в какие рамки не вписывается (в то время, когда убийц порою отпускают под подписку), что позволяет предположить, политическую составляющую в этом деле.

Re: Курилка. Часть 7
 

Политическая составляющая здесь очевидна - адвокаты сделали всё, чтобы их подзащитные получили максимально возможное наказание. Вот с чего бы это, не будь тут политической подоплёки?
Но, опять-таки, мне интересно мнение защитников Пусей или тех, кто считает, что приговор излишне суров и продиктован политическими мотивами.

Ответьте, как вы считаете, если бы эти Пуси, пели эту же "смелую" песню вне территории Храма, была бы к ним применена санкция, предусмотренная УК?

Мне совершенно очевидно, что нет. Значит их деяние было специально продуманной провокацией. Они хотели жесткой реакции и добивались её неоднократно. Это факт! Не накажи их сейчас, они бы придумывали всё более изощрённые гадости, пока не добились бы своего. Это подлость возведённая в абсолют и защищать это может либо полный дегенерат, либо мерзавец.

Re: Курилка. Часть 7
 

Сдаётся мне, что Павлуша просто заочно влюблён в блядский взгляд Толокно. И при любых раскладах - его любимая не может быть в чём-то виновата. Она недопонятый ангел, недопетая песня, да просто недоделанная, а Пашу такие особы сильно возбуждают.

Re: Курилка. Часть 7
 

Вот тут пишут, как реагируют заграничные известные лица на приговор суда, на акцию Пуси. Но кто-нибудь знает, какую информацию дали этим звёздам?
Я вот, где ни натыкаюсь на освещение процесса над Пусси, везде защитники пишут откровенную ложь - "Деввушек осудили за песню против режима Путина". И ни слова о глумлении в главном Храме Страны и подлейшем оскорблении чувств верующих.
Зная, какая антипутинская пропаганда ведётся в заграничных СМИ, могу представить себе, как всё это выглядит в глазах известных иностранных защитников - Виктор Хара отдыхает, по сравнению с "подвигом" Пусей в условиях жесточайших политических репрессий и тоталитаризма в РФ.

Re: Курилка. Часть 7
 

Значит понимаете?
То есть за подстрекательство и провокацию, которая может привести к кровопролитию, по Вашему мнению, достаточно этих санкций?
И Вы считаете, что штраф или 15 суток вразумит этих барышень? Я что-то не заметил раскаяния на их лицах, после сизо, где они пробыли гораздо больше 15-ти суток, а штрафы - ну не смешите меня, спонсоры эту смешную сумму и не заметят даже.
Главная цель наказания - предотвращение в будущем нарушения закона. Совершенно очевидно, что 15 суток только подогреют этих девиц на более наглые поступки. Будем ждать, пока прольётся кровь, а потом, как это уже принято у либеральной части населения, будем винить правительство и МВД в допущении трагедии? "Куда смотрели?! Ведь можно же было пресечь на корню!" Да?