Re: Курилка. Часть 16
 

Так если мальчик в героях это еще не значит что это подростковое. Дети у него почти в каждых романах. Единственной подростковой вещью я бы назвал Темную Башню.

Re: Курилка. Часть 16
 

Князь М,
Одно это еще не делает вас мизантропом :)
Опять же. Почему-то все перестали любить людей. Это какой-то тотальный вирус антилогики. Вы себя тоже не любите или относите к марсианам?

Бахман не писал мистику. "Худеющий" должен был стать первой книгой с мистическим сюжетом Бахмана, подозреваю, потому что Бахман не продавался. Но... Кинга рассекретили.

Типичная подростковая книга. Гигант с мозгом ребенка - это ребенок. Стражник, от имени которого ведется повествование, играет роль отца. В конце ребенок меняет мировозрение отца. Наши дети учат нас. Да, конечно, в этой книге уже не так однозначно. И у Кинга есть вполне взрослые вещи ("Корпорация "Бросайте курить", "Дьюма-Ки", и уж конечно "Герман Вук все еще жив"), но в основном, его чтиво - для подростка.

Re: Курилка. Часть 16
 

Князь М, его книги подростковые не по составу героев, а по приемам. Стиль изложения, деление героев на черных и белых (по поведению), проблематика тем.

Re: Курилка. Часть 16
 

Серебро,
Почему нельзя совместить? Доброе и вечное за деньги уже не доброе и вечное?

Re: Курилка. Часть 16
 

А посмотрите "Тесное дитя", например.
Он не женщина, на яичницу время найдет :)
С какого перепугу ботаник = ученый? Он в школе ученый? Или в институте? А нерд тоже ученый? Или задрот?
Вы точно сценарист и знаете о геях? )
Это примитивно ) Хотя гей-модельер, расследующий притупления это... неожиданно. Да... Даже задумался )
Я читал, но в русской обработке, там все не так печально. А Пинокио, в детстве, вынести не смог. Садизм какой-то после нашего Буратины. Я уж молчу о "Волшебнике страны ОЗ", сцена где летучие обезьяны поднимали людей и разбивали им головы о скалы до сих перед глазами, а книгу я читал лет в 12.
Лучше бы они кричали - суки и курили )
рано говорить об удаче, нужно лет 25 подождать. Если сын не пойдет моим путем, то удача, да )
Я не всегда им был.
У Кинга есть несколько вещей вполне детских. Одна фентези, что-то там с драконом.
Темная Башня тоже очень детская )
А кто стремится? Просто некоторые становятся. И это не мешает любить жизнь )
Из десяти лет работы с детьми все десять бесплатно. Нет, пару лет мне зарпалту платили, но вся она, как и часть личных денег, уходила на отряд - снаряжение и т.д. Буду отцом Терезом ) Правда у меня был другой источник доходов.

Re: Курилка. Часть 16
 

Химическая кастрация, как в Польше. И никаких рецедивов. Вы выступаете за смертую казнь, но вспомните Зеленую Милю. Казнили невиновного.
Себя люблю, я же не такой плохой, как все :happy: другие.
Время нонче такое. Нет идеи, нет и любви. Потребительское общество.

Бегущий человек.

В мемуарах Кинг писал об обратном.

Думаете подросток додумается до всего этого?

Странно. Это скорее ближе к подросткам.

Хм... Ну давайте возьмем Сияние. Там проблемы поднимаются далеко не подростковые.
И что для вас неподростковый автор? Или кто, например?
Я вот тоже думаю, что соместить можно и даже нужно. :)

Re: Курилка. Часть 16
 

Кертис,
Я имею ввиду вид деятельности, а не профессию.

Т.е. если мне при слове "гей" не смешно, в сценаристы мне путь заказан? :)

Был гей - частный детектив. Комедия, "Поцелуй навылет".

Князь М,
Зеленая Миля - сказка.

Не мистика, это постапокалипсис.

До этого не надо ребенку додумываться. Это нравственная составляющая романа - работа для критиков. Ребенку нужно прочесть и усвоить.

Именно подростковые. Как жить с отцом-пьяницей?

Уве Болл :)

Re: Курилка. Часть 16
 

Ботаник, в моем посте, это ботан, а не ученый занимающийся ботаникой )
Нет, если вы не понимаете как много смешного можно тут придумать. Впрочем и с москвичами и гастрабайтерами можно. Важен контекст.
Не видел, но я не о комедии, а о сериале с серьезными расследованиями )
С отцом-пьяницей нормально жить. С отцом-социопатом и, тем более маньяком - плохо.
Он кроме распила бюджетных денег еще чем-то прославился? А, да, отвратительные фильмы по хорошим играм и боксерский матч с журналистами. Эх, жаль меня не пригласили, было-бы веселее )

Re: Курилка. Часть 16
 

Кертис,
я говорила о виде деятельности вообще. Ботаны заняты учебой. Т.е. познанием как видом деятельности.

У нас с вами разное чувство юмора. Я не смотрю вещи вроде "Реальных пацанов". Это для меня треш из трешей мозг выносящий.
И в нем будет гей-детектив, над которым нужно смеяться? Что вы делаете с моим мозгом? И вообще, гейская тематика как-то превалирует у вас. Без обид.
... сказал педагог с десятилетним стажем. Интересные критерии. Можно узнать, по каким принципам вы проводите границу?

Re: Курилка. Часть 16
 

Молодцом! Люблю педагогов от Бога, с душой занимающихся своим делом. :yes:

Re: Курилка. Часть 16
 

Кертис,
Видите, а если бы за зарплату, то все, продажная шкура. У меня так у знакомой-юриста муж (тоже юрист) начал заниматься общественной деятельностью на общественных же началах. Работу бросил. Тот факт, что два сына растут, он как-то удачно игнорировал. На все ее слова, отвечал, за деньги любой дурак сможет. Такая беда с дядькой приключилась.

Re: Курилка. Часть 16
 

Ну.. это ваше понимание. Я говорю о том, что пострадал невинвный. И пострадал он за то, что не совершал. И обвиняли его как раз-таки в педофилии и убийстве этих девочек. Мистика и постапокалипсис это поджанр фантастики. Худеющий это ближе к хорррору, который также относится к фантасике. Кроме того есть еще "Долгая прогулка", и "Регуляторы".
С каким пьяницей? Он что пил в романе? :happy:
Режиссер, экранизирующий компьютерные игры, это точно недетский автор ))))

Re: Курилка. Часть 16
 

Князь М,

М-да, вам бы теорию литературы все-таки подтянуть. Именно ту самую, хрестоматийную. Оно и сценаристам всяко полезно.

Не знаю, я его экранизаций не видела. Я сужу по "Выжить любой ценой". Но, может, нетипичное для него произведение.

Re: Курилка. Часть 16
 

Серебро, вы всё еще здесь?
Всё хотел у вас спросить.
Этого, конечно, не может быть, но всё же.
Если вдруг случится военный конфликт между Канадой и Украиной, на чьей стороне будете? :)

Re: Курилка. Часть 16
 

Я был умнее своих одноклассников-ботанов ) Время это подтвердило. Хотя из своего выпуска я не самый умный и успешный.
Я не знаю, что это за пацаны, поскольку у меня нет телевизора (есть экран) и я не смотрю русские фильмы/сериалы. За очень редким исключением.
Мы смеялись над Коломбо, Касл нас веселит, гей может вообще в кому вогнать. И тематику поднял не я. Хотя на тему педофилии я писал еще в 1996м году. Статья была о другом, но тема поднималась и это оказалось очень неполиткорректно ) Один известный детский писатель даже припомнил мне эту статью в свое книге )))
По личному опыту. У меня отец - алкоголик. Склонный к насилию и социопатическому поведению. Вероятно это одна из причин, почему я не применял насилия по отношению к сыну. В том числе психологического.

Re: Курилка. Часть 16
 

Вам бы тоже :happy:
Аргументировали бы вы как-то ваш наброс, а то я так не понимаю в чем вы не согласны :)
Ничего сказать не могу. Не смотрел и не читал. А что скажите о ГП и о Сумерках? Тоже все детское? :happy:

Re: Курилка. Часть 16
 

Князь М,
Мне кажется, Серебро ясно сказала, что гордится своей страной - Канадой.

Кертис,
Тю, да при чем тут вы? Ну нам и так уже все понятно. Вы - красавица, спортсменка, комсомолка... Без обид :)

А пишете для Запада? Как-то же вы изучаете свою ЦА?

А, ну, таки для Запада.

Это я уже поняла. И из всего этого вы вынесли то, что детям с отцом-алкоголиком не о чем печалиться, вот де у некоторых так вообще отцы - психопаты, так? Т.е. моя вавка круче, чем твоя?

Re: Курилка. Часть 16
 

Жаль, это прошло. Мне не хватает того времени, но я понимаю, что сейчас не смог бы работать с детьми. Навыки остались. Интерес пропал. Даже не интерес... Не знаю что, но что-то пропало.
У меня произошло наоборот. Как я сказал, были другие источники заработка, которые позволяли нашей семье неплохо жить. А когда исчезли - я забросил работу с детьми и начал зарабатывать. Что и стало одной из причин краха нашего брака )
Он стал известным благодаря ним. Печально известным )))
И можно английское название фильма? Или сказать как он называетс в его фильмографии - http://www.kinopoisk.ru/name/32928/

Re: Курилка. Часть 16
 

А как же такое понятие как, Родина? :)

Отцы алкоголики разные бывают. Мне с моим было интересно. Бухали вместе :drunk: Шутка.

Re: Курилка. Часть 16
 

Третье - правда. Первые два - нет. Не спортсмен (давно), не красавец (никогда). Могу дать ссылку на видео со мной 2006го года. Не порно, о компьютерных играх )))))
Никак не изучаю. То что мне нравится - не формат. Пишу что заказывают. Остальное - в стол. В стол пишу больше.
Их и у нас крутили. А недавно я видел заказ на тему русского Металиста. Впрочем, его уже Стармедиа сняла, так что не ясно зачем еще )
А кто сказал, что мой отец не был еще и психопатом? :happy:
Нет, вынес я другое. Но рассказывать тут о педагогических концепциях мне лень. Но это я усвоил - прежде чем браться за воспитание, изучи педагогику. И психологию. И подумай. За десять лет через меня прошло множество детей, и они не жалеют. Отряду уже больше двадцати лет, второе-третье поколение инструкторов. Наверное. не просто так.

Re: Курилка. Часть 16
 

А кстати, Кертис, что с вашим сценарием, который надо было за неделю переделать?

Re: Курилка. Часть 16
 

В смысле, Менталиста?

Re: Курилка. Часть 16
 

О, там все еще продолжается. Мы переделали,но оказалось, что съемки будут через месяц, так что готовимся ко второму драфту. Общались с режиссером, он офигивал от претензий редактора, но сделать ничего не мог. Режиссер понравился, очень толковый и подсказал ряд вещей. Часа три с ним согласовывали, на удивление конструктивно.

Re: Курилка. Часть 16
 

Тьфу. Да. Менталиста, конечно ) У нас же есть "Метод Фрейда" )

Re: Курилка. Часть 16
 

Князь М,
Да я без задней мысли, чистосердешно советую, потому как ваши ответы очень далеки от знания предмета. Мне просто неудобно спорить о вещах, уже определенных другими. Но ладно, укажу.

Я вам - о жанре, а вы мне - о содержании. Пересказать может каждый. О чем книга?

Постапокалипсис как поджанр ставит более глобальные вопросы - историческое развитие общества и цивилизации и т.п. Мистика практически всегда - частная история. Соответственно, первый адресован людям вдумчивым. "Регуляторы", на мой взгляд, это попытка вытянуть Бахмана из забвения, связав себя с ним через "Регуляторов" и "Безнадегу". Оба произведения подростковые по ЦА.

Роман ставит вопрос, как подростку, существу зависимому от родителей, воспринимать чудовище, в которое превращается отец-алкоголик. То, что отец не пил, а принимал экседрин, ничего не значит - это лишь часть фабулы, затравка и крючечек для самого Кинга - если я, автор, уберу все спиртное из отеля, как выкрутится мой персонаж? В общем, подтяните теорию, мой вам искренний совет, безо всяких подколок.

Re: Курилка. Часть 16
 

Князь М,
Детское. Конечно, детское. Как и всякая хорошая сказка, интересное и взрослым тоже. Мне неудобно провозглашать очевидное. Подтяните теорию.

Re: Курилка. Часть 16
 

Князь М, вернее, ГП - это хорошая детская сказка. А "Сумерки" - очередной "дамский роман" с подростковой ЦА, пропиаренный за счет экранизации. "Сумерки" выстрелили потому, что никто до ее авторши не осмеливался предложить тему "любовник - вампир" именно подросткам. А так, никаких литературных или художественных ценностей произведение не несет. Лишь удовлетворяет голод. Я когда увидела авторшу на фотографии, сразу поняла, откуда настрой романа - у нее этот голод, жажда сексуальных приключений, на лице крупным шрифтом написан. И таких легионы. Особенно среди романтически настроенных девочек, у которых умственная зрелость не поспевает за половой. Отсюда безумная популярность фильма. И то, если бы не фильм, не видать книге таких тиражей. Вон, Гамильтон уже давно эту нишу окучивает. Да, продается. И у нас. В мягкой обложке. Но без экранизации, не всемирная популярность, твердые обложки и антологии, нет.

Re: Курилка. Часть 16
 

Так. Четыре утра. Я уже выпил чуть больше чем пол литра крепких напитоков (водки и вискаря). В глазах начинает двоится, но я готов продолжить. К примеру о детях, кружках и прочем внеклассном - http://www.rusf.ru/tc/tc09/09otr.htm

Re: Курилка. Часть 16
 

Да, странно как-то. Не редактору же кино снимать. Или это требования канала?
Об Исусе Христе.
По вашей логике вся мистика адресована детям. Может, это вам пдтянуть надо :)

Только ребенку, а жене?
Серьезно? )) Я думал, детское это про Колобка :happy:
Сколько еще раз повторите?
Вообще произведения у Кинга для широкого круга. Не все дети поймут его. Впрочем не буду вас переубеждать.
В сиянии??? Что-то у вас неверная информация.

Re: Курилка. Часть 16
 

Ага. Редактор канала. Причем не девочка, которую только взяли, а один из главных редакторов, вроде как.

Re: Курилка. Часть 16
 

Я не поклонник ни того ни другого, но знаю, что читают их не только подростки. ГП, конечно больше для подростков. Хотя опять исходя из вашей логики, фэнтези это все детское. Сказки ведь :happy:
С этим согласен. Про сексуальные отношения Майер сказать нчего не могу, ибо лично не знаком ))))
Я бы к вам присоединился, но не могу. Здоровье пока не позволяет. Организм отдыха требует.
Ну, вот к примеру, как появилось желание работать с детьми? Помню как-то спорили с друзьями по поводу перемены, и учительница одному говорит: "Вот станешь педагогом и будешь свои правила устанавливать". Помню, тогда подумал что ни за что не стал бы учителем в нашем "бандитском" классе. От нас каждый год руководители отказывались. :) Один год, так вообще без него проучились. Потом к нам пришел грозный физрук. Но через пару месяцев сбежал :happy:

Re: Курилка. Часть 16
 

А тем и хуже. Он же типа главный редактор, наверное, считает, что он истина в последней инстанции.

Re: Курилка. Часть 16
 

ГП я читал. Книги до пятой ) И семью присодил )
Берегите здоровье. Я бы тоже поберег, да нечего особо )
Одна из любимых детских книг была "Мальчик со шпагой". Когда стал пионером меня определили вожатым к октябрятам. Ну и как-то пошло... С ними было проще.
Я же не в школе работал. Внешкольное объединение. Сначала РВО (разновозрастный отряд), потом скаутский отряд. У меня дети аторитетов занимались ) Как-то наехали на нас какие то-то типы, и позвали на стрелку Ну мы собрались... а с нами еще десяток ребят в спортивных костюмах поехали. Смешно, но в бандитских девяностых, общался с одним из авторитетов который нам помог с помещением и говорил, что если кто на детей наедет - порвет. Теперь другое время, бандитов нет, помещения отданы под коммерцию. Круто, да

Re: Курилка. Часть 16
 

Да. Нам продакшен сразу сказал - не спорить. Права-не права, исправляйте, съемки скоро. Обидно ведь что они, типа, приняли синопсис. Автор будет в титрах, а нам приходится расхлебывать. Причем мы продакшену говорили о пробоях, но сказали - синописис принят, это не ваша проблема ))))

Re: Курилка. Часть 16
 

Наташа Дубович,знаете в чем наша разница? Я практик. Хотя я и разрабатывал методику обучения детей в своем отряде, но это просто умение. А вы - теоретик. Теория это хорошо, я сам основывал свою практику на теориях, в том числе. Но, в основном, вся теория проверялась практикой.
К вопросу о жесткости воспитания - любимая игра называлась "Волчий марш". Две команды. 50 км за сутки. Три столкновения между командами. Участники от 12 до 16. В таких играх много проявляется.

Re: Курилка. Часть 16
 

Знаю, что жена у одного моега друга читает ГП. А жена у другого знакомого зачитывается Сумерками. Обеим уже подчти тридцать. Муж ее, кстати, тоже Поттера любит, но только экранизации. Кроме этого еще и Хоббитов, Звездные войны. Он вообще поклонник фэнтези. Здоровый такой сороколетний детина менеджер.
Да вот праздники не дают, день рожденья разные, отпуска. )))
Лето, озеро, шашлык, водочка, "немудреная снасть", какое ж тут здоровье.
Я это время не застал...
Ну, так у вас прям банда была :)
Да, бандиты теперь все "наверхах" ))

Re: Курилка. Часть 16
 

Ага, а оказалось наоборот.

А если бы отказались, какие бы были последствия?

Re: Курилка. Часть 16
 

А что за столкновения? :doubt:

Re: Курилка. Часть 16
 

Я тоже люблю Учителя Йоду, ну и Поттера. Как уже сказал, книг пять мне нравятся. Но я и Карлсона люблю, и Пеппи Длинный чулок ) Вообще люблю детские книги. Но не совсем детские, а такие, где чуть больше )
Эхь. Я поэтому и редко езжу с друзьями. Ибо - какое здоровье )
Ну... интересно было )
Да нет, просто время такое было.
Да, поэтому дети, с которыми мы работали, никому не нужны. У тех кто там есть заграница.
Нас бы сменили, согласно договору. И еще могут, кстати )
Нашивка на левой руке. Пока она есть - ты жив. Запрещены удары, разрешены броски, болевые и т.д.

Re: Курилка. Часть 16
 

Мне тоже такие нравятся. Но чтоб больше подростковые, чем детские, в том же ГП не очень понравились первая книга и последняя, а серединка - весьма ок.