Re: Курилка. Часть 151
 

Однако, угробить его там успели:
«…Предшествовали этому событию долгие годы юдоли земной Генерального Констркуктора. В последние годы его жизни свидетели отмечали плотного пожилого человека с большой головой. Походка его выдавала жертву жестоких и неоднократных избиений: он передвигался так, словно кости его не срастались после поломок как положено. Известно, генеральные конструкторы ракет и космических аппаратов с околоземных и окололунных орбит не падают. Так что не совсем естественная походка пожилого человека была явно иного происхождения. Если бы только походка! Отмечали близкие к нему люди, что он произносит слова при сомкнутых устах. У него при известных обстоятельствах была сломана челюсть, и кость её срослась неправильно. Именно эта травма и сыграла роковую роль при попытке спасти Сергея Королёва в 1966 году…
http://zavtra.ru/blogs/prichina_smer...vicha_koroleva

Re: Курилка. Часть 151
 

А ещё у нас в лесах каждый год пропадают тысячи тонн деликатесных грибов 1, 2.3 и 4 ых категорий.
а также тысячи тонн черники, голубики, клюквы, морошки, лесной малины и земляники.

Re: Курилка. Часть 151
 

Нужна Свобода торговли, Свобода предпринимательской деятельности и свободное использование природных продовольственных ресурсов местными жителями, которые смогут их свободно продавать при Свободе торговли.

Re: Курилка. Часть 151
 

Так и Солженицын в отношении того же Сталина был весьма неоднозначен. Поразительно, правда?.. Ну вот, например, фрагмент его речи в Нью-Йорке (!) в 1975-м:

«...Затем придумали такое слово «сталинизм», и оно очень пошло. И сейчас даже на Западе говорят, только бы Советский Союз не вернулся к сталинизму. Но никакого сталинизма не было. Это выдумки хрущевской группы для того, чтобы свалить на Сталина все коренные вины коммунизма. А между тем, все самое главное успел сделать Ленин до Сталина».

Ой-ой-ой, что он такое нёс? Как так не было сталинизма, что значит выдумки?.. Но, выходит, адепты Солджи даже тут врут, приписывая ему борьбу с явлением, которое он отрицал?! Театр теней, мать его так :)

Re: Курилка. Часть 151
 

хотя бы для пенсионеров и предпенсионеров. Чтобы трудоспособное население не разбрелось по лесам:)

Re: Курилка. Часть 151
 

Солженицын прав, все обосрал Ленин.

Re: Курилка. Часть 151
 

Улитка с фрагментированным сознанием, как всегда, видит только маленький кусочек, совершенно не понимая сути. Да и разве может быть иначе? :)

Re: Курилка. Часть 151
 

Все верно - в нормальных странах субсидии для фермеров, у нас компенсации для олигархов, коим на западе хвосты прищемили. Помимо сего очевидного факта меня напрягает еще один момент. Уж больно похоже на перестройку - искусственный дефицит, затем завышение цен и о ля - ликвидация Союза. Что сейчас готовится? Новая перестройка и ликвидации России?

Re: Курилка. Часть 151
 

Довольно самокритично. :)


А где искусственный дефицит?

Re: Курилка. Часть 151
 

Сейчас похоже со второго этапа ( взлет цен, инфляция) сразу решили начать.

Re: Курилка. Часть 151
 

А у нас какой с этого толк? Что в российском сельском хозяйстве глобально могут сделать единоличники? По-моему, ничего... Тут колхозы нужны, вот их и надо финансировать гос-ву. Других вариантов просто нет :doubt:

Re: Курилка. Часть 151
 

Кем выяснилось, когда? Факты, или базарная баба.

Re: Курилка. Часть 151
 

Мне кажется от типа производства зависит. Если трактора и комбайны покупать, то естественно лучше колхозом. А ежели курятник, то вполне и фермерам по силу и по качеству яйца лучше будут.
Сейчас вроде как колхозы в в агрохолдинки переделали, то есть работникам там ничего не принадлежит - чисто наемный труд.

Re: Курилка. Часть 151
 

Может к крепостному праву вернуться стоит?

Re: Курилка. Часть 151
 

Мы и так к нему вернулись, и давно. Смотрите, как было после его отмены в 1861-м. Человек выходил за ворота барской усадьбы, вдыхал воздух свободы, и... возвращался обратно. Потому что ему некуда было идти, нечем заняться, кроме как батрачить на того же пана. Для него не создали условий, оставив прежнюю систему, и изменив только видимую часть отношений работодателя и рабочего.

Сейчас немного иначе, но только в мегаполисах - тупо баринов больше, можно выбрать. И то, если вы не узкий специалист. А в провинции всё именно так, никакой разницы.

Трудовое законодательство заточено под нанимателя, а не работника. Прав с гулькин хрен. Получать будете столько, сколько позволит жадность барина, потому что никто его не может контролировать. То есть ровно столько, чтобы вам хватало сил пахать!

И то, что вы можете в любой момент уволиться по собственному, ничего не меняет. Не уволится большинство, а будет держаться за любую работу до последнего. Терпеть издевательства и считать копейки, и держаться за место зубами, потому что знают, что иначе просто помрут от голода, и никому до этого не будет дела!

И в любом другом месте будет точно так же. И ладно, если ты ещё молодой. А если под 50, учитывая новшества с ПВ?..

Так устроена эта система. Она будто слизана под копирку с крепостного права. Но принято считать это свободами. А где они, в чём? Никто ответа дать не может, одна абстрактная болтовня и восторженные лозунги :)

Re: Курилка. Часть 151
 

Об угнетенных царизмом крестьянах:
Уникальный звук, 279 посадочных мест, самое новейшее оборудование - это сейчас. Но впервые это здание упоминается в 1893 году.

Его владельцы братья Сидоровы подали прошение на ремонт и исправление дома, который находился, как тогда писали:
«по старобазарной площади против Курзала Липецких Минеральных вод».
Теперь его адрес ул. К Маркса, д.2.

Дом показался интересным крестьянину Василию Титову, у которого сразу родился бизнес план: у дома отличное расположение для кинотеатра. Он получил дом в аренду, и в 1911 году началось переоборудование и ремонт помещения.
(Кинотеатр "Унион", Топ 5 старинных домов Липецка).

Re: Курилка. Часть 151
 

У тебя память регулярно отшибает? Или фрагментарно, как у Доцента?
За дискуссией о сталинизме умные люди следят линейно, годами, и помнят, что тетя Ася рассказывала о том, что в сети замутили акцию "Купи гвоздику Сталину".
Кто там какую сумму собрал неизвестно, но гвоздики валялись у подножия. В значительных количествах.

Re: Курилка. Часть 151
 

Адекватор, не надо мне лепить "знакомый знакомых моих знакомых когда-то, не помню когда, рассказал про что-то там". Кем доказано и когда? Или ты не просто базарная баба, а ещё и в квадрате.

Re: Курилка. Часть 151
 

Теперь расскажи нам, какими ты представляешь себе эти твои воображаемые колхозы. Что в них будет происходить? Какие результаты дождутся от них российские граждане, горожане и самое главное - сами колхозники. А мы подумаем.

Re: Курилка. Часть 151
 

Насчёт Исаича. Пусть в политической части он не прав. Антикоммунист, да. Но, как писатель - очень мне симпатичен. И с этим уж ничего не сделаешь. "Раковый корпус"!!! Крупнейший писатель второй половины 20-го века, всё-таки. Ну, а кого ещё назвать??? Ну, Астафьев, Лимонов, Саша Соколов, ещё 2-3 имени... А вы думаете Достоевский - невинный ягнёнок, ну, в смысле, правильно мыслил до мозга костей??? Втюхивал ложные по существу идеи, от которых русская интеллигенция до сих пор в полной дезориентации. Бля, пророк, путевождь... Это два конца одной шизофрении - с одной стороны Толстой, с другой - Достоевский. Но, ничего - классик...

Re: Курилка. Часть 151
 

"Мы" - это кто? Шизоидная недожурнашлюха и ты? Так мне по...й, что вы там "думаете", касательно любого моего мнения :doubt:

Вашими кумирами была уничтожена уникальная система сельского хозяйства, не создано ничего, а теперь я вам объясняй, как же она должна быть устроена... Ну да, щас, конечно. Делать мне больше нечего.

Re: Курилка. Часть 151
 

Ну, что за дурак! Мы тут собрались уже в твой колхоз вступать, а ты опять хамить.

Re: Курилка. Часть 151
 

Давно так не ржал!!
Ты в советском колхозе в жизни ни разу не был, в навозе не утопал а туда же.
Колхоз был великолепной кормушкой для поддержки личных хозяйств, это точно. В конце СССР тащили домой все всё кому не лень, сколько могли унести.
Это сильно не нравилось истинным хозяевам "народного хозяйства".
Поэтому это народное пиршество возмездия за грабежи 30 ых решили прекратить.
ты мне крысиный муденыш за колхозы будешь втирать. Иди подводникам расскажи про службу или космонавтам про полеты.
Тоже пусть поржут.

Re: Курилка. Часть 151
 

Я не большой знаток ФМ, не много его читал, так что мне трудно судить. Да и у меня нет какой-то единой мерки, как мыслить правильно или неправильно. Хз, он жил в другую эпоху, а насколько повлиял на умы, ну... Это вообще всегда очень условно, но таки он признанный классик, мир знает его благодаря творчеству и таланту. А Солженицына вынесло на волне антисоветчины - чисто по политическим причинам. Сомневаюсь, что он стал бы так популярен на Западе, при ином отношении к СССР :)

Re: Курилка. Часть 151
 

А ты при Сталине не жил, ну и закрой свою вонючую пасть. Отрыжка горбачёвская, выпердыш перестройки. Наслаждайся молча тем, за что слюной брызгал, жри говно и не вякай. Ты всё это выбрал сам, в отличие от меня, и до сих пор куцего ума не хватило осознать свои ошибки. Потому я имею моральное право возмущаться сколько угодно, а твоё дело телячье - обоссался и в стойло. Пшёл вон короче, шлюха. Игнор.

Re: Курилка. Часть 151
 

А мы тебя в игнор не отправим, с нетерпением будем ждать твоих откровений о будущих российских колхозах. :)

Re: Курилка. Часть 151
 

А не будет колхозов. Смысл мне тут строить воздушные замки? Углеводородами будем торговать, ничего толком не создавая, а в обозримом будущем опять мотаться челноками в Турцию, и вкладывать обесценившиеся сбережения в МММ. Это уже близко, вот буквально рукой подать. И то если не война, что тоже вполне вероятно.

Re: Курилка. Часть 151
 

На самом деле всё не так. Малые объёмы удорожают продукцию. Мелкие партиии в нынешних условиях сплошной сетевизации сложнее продавать. Корма обходятся дороже из расчёта на яйцо. Ветеринарка - тоже.
Всё идёт по пути укрупнения и срастания производящего капитала, с банковским.
Так что в любом случае агрохолдинги всех задушат.


Но агрохолдинги это не колхозы. Это намного сложнее организации и это всё ТНК. У нас ,кстати, только агрохолдинги получают реальную помощь от государства. По той же причине, что и Дерипаски - владельцы их - свои в Кремле.
Да вот только эти агрохолдинги, являясь вне конкуренции, ещё и производят подделку - пальмовое масло и эмульсии закупаются ими тысячами тонн. Понимаете для чего. Суперприбыль. Это не сельское хозяйство уже. Это бизнес иного свойства.


И снова всё это есть у Марскса и Ленина. Он они же утописты, ага.

Re: Курилка. Часть 151
 

Глобализация погубит этот мир. И мы стройными рядами, всем земным шариком затягиваем петлю на своей шее. Но зачем? Значит те кто стоит у руля, уже задумали новый мир, в котором все остальные все равно останутся проигравшими.

Re: Курилка. Часть 151
 

Я тут прочитал недавно про некие скрижали, поставленные загадочными анонимами в США, в начале 80-х. Заповеди потомкам, выжившим в будущем апокалипсисе - высечено в камне на 8 языках, в тч на русском.

Знаете, какая заповедь № 1? Регулируйте численность населения Земли, до 500 млн человек. Ну что тут скажешь... Масоны рулят, и весьма успешно - чую, таки отрегулируют не тушкой, так чучелом :)

Re: Курилка. Часть 151
 

А смысл? Рабочие, колхозники, клиенты банков и даже избирательный электорат не нужны? Вообщем, вполне стыкуется с моей идее о заговоре против прогресса. Значит таки есть технологии под стеклом, которые могут заменить кучу ненужной работы, освобождая нам время для развития, обучения, познания. Только умные, развитые и свободные люди на фиг не нужны тем, кто хочет рулить миром. 500 млн. обслуги вполне хватит.

Re: Курилка. Часть 151
 

Слишком много, наверное, нет. Уж очень проблематично такой массой управлять - смотрите, как им приходиться изворачиваться, и какие масштабные комбинации прокручивать, тратя огромные ресурсы. Проще рассчитать, сколько понадобится обслуги для элиты, а от "лишних" избавиться. Ничего ведь нового, по сути :doubt:

Именно! Ну, может, миллиард или даже два. Зависит от кол-ва "элиты" и приближённых. Но смысл не меняется.

Re: Курилка. Часть 151
 

Ну, его известные идеи, которые он изрёк устами персонажей своих книг (в "Бесах", в "Братьях Карамазовых"). Например, "Если Бога нет, то дозволено всё" (иными словами, вне религии нет морали), "Если Бога нет, то надо уничтожить весь мир, а потом убить себя"... Наивнейшие идеи. Но, я тоже одно время повёлся. Вот, он свой жизненный опыт (эшафот, замена казни каторгой, раскаенье в грехах молодости) проецирует на всю Россию - все должны каяться и держать Евангелие под подушкой - вот оно - "путь, истина и жизнь" для России. Недавно перечитывал "Карамазовых". Фёдор Михалыч ужасный наивник. Но - искренний.

Re: Курилка. Часть 151
 

Я думаю, под словом "Бог" подразумевалось всё же нечто большее. Не столько в плане христианской веры, сколько в плане морали и нравственности. Достоевский ведь не был религиозным фанатиком, и вопрос разбирал несколько глубже. И трудно не согласиться - ну, если нет моральных ограничений, откуда взяться тормозам? Всё и дозволено, а почему нет; что ещё может ограничивать человека в его мелочных (и не очень) страстях? :)

Опять же, я не читал конкретно этого, потому не в курсе - идеи ли это персонажей, важные для сюжета, или же идеи самого Фёдора Михалыча.

Он был человеком со странностями, прямо скажем, и вполне мог мыслить в таком ключе, наверное. Но хз, надо тему разбирать более детально, опираясь на конкретный материал - потому не спорю, может, ты и прафф))

Re: Курилка. Часть 151
 

С преступлением более-менее стало ясно. А что там у Достоевского о наказании написано?:)

Re: Курилка. Часть 151
 

Что написано, то и написано. Не вижу смысла истолковывать тут всё произведение - там даже профессора-литературоведы спорят о смыслах и подтекстах, не приходя к консенсусу. К чему вопрос-то?..

Re: Курилка. Часть 151
 

Он прикрыт дефицитом денег, болезный.

Re: Курилка. Часть 151
 

Да и дефицитом качественных товаров тоже. То есть просто - дефицитом товаров. Уберите всю некондицию и результаты химических экспериментов, введите нормальные ГОСТы и контроль, и что останется?.. :)

Re: Курилка. Часть 151
 

пустые прилавки времен Леонида Ильича?


до сих пор никакие профессора любых наук тебя не смущали.

Re: Курилка. Часть 151
 

в экономике это называют дефицитом бюджета. А у нас с собираемостью денег в бюджет вроде нормально. Мы вон уже на Луну собираемся. Сирию восстанавливать решили, железные дороги на Кубе строить. Наверно, ты опять глупость брякнул.:)