Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Фильмы 2008 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=952)

Афиген 20.02.2009 12:39

Цитата:

гулять в ресторанах, пить, трахнуть как можно больше не важно чего является для вас образцом свободного поведения
Вы его со мной перепутали.
Цитата:

что такое WASP
Хевиметаллическая группа из 80-х. :happy:

иванн 20.02.2009 12:57

WASP - это белый, англосакс, протестант.
Принцип по которому традиционно формировалась американская элита.
Послабления были постепенными. Сначала туда впустили ирландцев, которых очень не любили в Штатах почти до начала 20 века. Потом итальянцев (с помощью мафии).
А уж потом чернокожих.
Сейчас этот принцип рухнул. Но многие считают, что это конец Америки.
кстати английская элита была еще более закрытой. Найдите там шотландцев или ирландцев, я не говорю уж об представителей ост. народов Империи в начале 20 века.
А с каким презрением относятся к Пауро в романах Кристи. Иностранишка.
Вот это настоящая европейская культура.
Это вам не Россия, где каждой твари всегда было по паре. :happy:

Афиген 20.02.2009 13:03

Цитата:

WASP - это белый, англосакс, протестант.
Дружище, благодаря той самой группе (паршивенькой, на мой вкус), в 80-х это знали даже дебилы. :happy:

иванн 20.02.2009 13:05

Я про группу ничего не знаю. Ну не поклонник я хеви метла.
Я про научный термин из политологии и социологии.

Афиген 20.02.2009 13:10

Цитата:

Я про группу ничего не знаю. Ну не поклонник я хеви метла.
Я про научный термин из политологии и социологии.
Дикарь! :happy:

ТиБэг 20.02.2009 16:13

Цитата:

WASP - это белый, англосакс, протестант.
Цитата:

Я про группу ничего не знаю
Сам Блэки Лоулес(Лидер и основатель группы) предпочитает иную расшифровку:
в переводе на русский:- Мы Сексуальные Извращенцы :happy:
We Are Sexual Perverts :happy:

Афиген 20.02.2009 16:15

Цитата:

Сексуальные Извращенцы
Положа руку на сердце, именно так они и выглядели. :happy:

ТиБэг 20.02.2009 16:18

Цитата:

Положа руку на сердце, именно так они и выглядели.
Да. Именно так :happy: А когда я их видел в живую, на концерте, они клали руки не только на сердце... :happy:

Афиген 20.02.2009 16:19

Цитата:

А когда я их видел в живую, на концерте, они клали руки не только на сердце...
Надеюсь, для тебя это хорошо закончилось. :happy:

Афиген 20.02.2009 16:35

Цитата:

Чуть было руку не сломали
Так они твои руки себе
Цитата:

не только на сердце...
клали?! :horror:

Мона 20.02.2009 16:38

Цитата:

Сообщение от Гнус@19.02.2009 - 23:36
В отличие от Акиньшиной. :horror:
Мое главное сожаление по "Стилягам" - это выбор на гл. роли. Любовная линия провалилась из-за Акиньшиной и Мэла. Нет химии, да вообще ничего нет. А могло бы быть суперское кино. А так просто хорошее.

ТиБэг 20.02.2009 16:51

Цитата:

Чуть было руку не сломали

Так они твои руки себе
Цитата
не только на сердце...

клали?
Не только. :happy: И не только руки. :happy:

ВаДей 23.03.2009 00:21

Итоги 2008 года по студии Warner Bros.,

(обзор и комментарии Ярослава Кострова)

Название, бюджет / сборы

1. Один пропущенный звонок 20 / 45.9 (хоррор, бюджетный)

2. Золото дураков 70 / 110.6 (романтика, приключения, МакКонахью)

3. 10,000 лет до н.э. 105 / 269.1 (разводка)

4. Падший ангел - -

5. Гароль и Кумар: Побег из Гуантанамо 12 / 43.3 (комедия чуваков, бюджетный)

6. Гонщик Спиди 120 / 114.5 (семейный, визуал, еле отбился)

7. Секс в большом городе 65 / 415.1 (романтическая комедия, Сара Дж. Паркер)

8. Напряги извилины 80 / 230.7 (пародийная комедия, Карелл)

9. Путешествие к центру Земли 60 / 234.5 (приключения, визуал, Фрейзер)

10. Темный рыцарь 185 / 1,002 (бренд, визуал, супергерой, Леджер, Бэйл)

11. Джинсы-талисман 27 / 44.1 (комедия, романтика, бюджет)

12. Звездные войны: Войны клонов 8.5 / 65.6 (анимация, научфан, бюджет)

13. Совокупность лжи 70 / 113.3 (экшн, драма, шпионо, ДиКаприо, Кроу)

14. Миллионер из трущоб 15 / 269 (романтика, легкая драмка, клип, новелла, ПР)

15. Четыре рождества 80 / 149.5 (романтика, комедия, рождество, Винс Вон)

16. Загадочная история Бенджамина Баттона 160 / 322.4 (драма, романтика, фантастика, Питт)

17. Всегда говори "Да" 70 / 225.6 (комедия, тупой Керри)

общий бюджет: 1 млрд. 147.5 млн.

общие сборы: 3 млрд. 655.2 млн.

Ладно, а теперь препарируем.

№1 Самый прибыльный фильм - "Темный рыцарь", сборы за миллиард, отбился больше, чем в пять раз. Что повлияло: игра Леджера и ореол его смерти? Только этим можно объяснить такие сборы фильма, который по всем параметрам слабее предудыщего "Бэтмен: Начало" (бюджет 150 млн., сборы 372 млн.) Но, понятно, что свои полмиллиарда, а то и больше, фильм отбил бы по-любому. Поэтому он полюбасу остается №1 в обойме Warner Bros. 2008-го года.

№2 "Секс в большом городе". 415 миллионов. Рецепт комедии: вечные поиски истинной любви в барахолке секса, обмусоливание женских тем, Нью-Йорк, метросексуальность, фэшн, интерьеры, стиль, свадьба. Но главное - мегатонная франшиза. С франшизой такой раскрученности сценарий может быть каким угодно убогим, хотя в реальности он профессиональный не подкопаешься.

№3 "Загадочная история Бенджамина Баттона". 322.4 миллиона. Почему? Потому что Бред Питт. Плюс довольно интригующая история. То, каким мутным и малоинтересным получился фильм, уже никого не волнует.

№4 Два очень характерных фильма: "10,000 лет до н.э." и "Миллионер из трущоб". Оба по 269 миллионов, но миллионер совсем копеечный, а значит ему больше чести. 10,000 лет - попросту разводка. Тупой, неинтересный, трайбл-фильм с деревянными актерами и халтурным сценарием. Видимо, по совокупности этих причин фильм напичкан всякими стрессовыми моментами (это когда, к примеру, герои ползут по джунглям в тишине и спокойствии и вдруг - хуяк! из всех колонок кинотеатра по ушам ТЫДЫМ! какое-то незаметно подкравшееся чудие прыгает на землю так, словно из окна 12-го этажа выкинули холодильник. Чистейшая маркетингово-трейлерная разводка.

"Миллионер из трущоб" - такой же политический фильм, как и "Милк", разве что картинка сделана покачественнее, да и интрига цепляет. Фильм пришелся по вкусу тем, на кого и был рассчитан: на массу тупого западного консьюмера с зародышем совести и номинальным беспокойством о голодающей Африке (и других фавелах этого мира). Успех фильма от самого фильма не зависел. а зависел исключительно от слаженных воплей всяких критиков в тысячах газет и телешоу. Пиар победил разум.

№5 Еще три фильма, собравшие почти по четверти миллиарда: "Путешествие к центру Земли", "Напряги извилины" и "Всегда говори "Да". Ничего выдающегося. Сборы обеспечены наличием очаровашек, более-менее смотрибельный из них - только "Напряги извилины" (опять же - франшиза). Брендан Фрейзер и Керри сидят в своих амплуа и не парятся. Пипл хавает.

РЕЗЮМЕ:

Из 17 фильмов - 6 комедий, 6 романтики (какие-то их них пересекаются), две серьезные драмы - экшн ("Совокупность") и жизненный ("Падший ангел"), по одному семеному, хоррору и анимационному.

Главные деньги стабильно приносят традиционные комедии, завязанные на любви и отношениях. Хорошо, когда они же являются и франшизами - тем вернее капает кэш. Саги о супергероях - такой же верняк (если маркетинг правильный). Можно хорошо заработать, если погадать на политику. В России, благодаря остроте момента, из темы войны в Южной Осетии можно было бы выжать куда больше, чем родил Первый канал руками инфантильного дебютанта Волошина.

Приключения - относительно рискованное поле. Затраты большие, а как пойдет - наверняка знать нельзя. Во всяком случае, у нас качественные приключения делать ее не научились.

Сочетание семейно-подросткового фильма с богатым визуалом (Спиди Гонщик) едва не обернулось провалом. но до таких экспериментов в России никто бы и не задумался даже. В России за семейное кино, с тех пор как почти все детские кинотеатры были убиты мебельными салонами и народными ресторанами, лучше вообще не браться. Это донкихотство и робокопство.

Словом, друзья - делайте качественные комедии. Или - make love, в смысле, love comedies. И денег заработаете, и почет. Впрочем, это вывод, сделанный по наблюдениям уже свершившихся достижений одного из мэйджоров. Я думаю, что если таки нужно заработать как можно больше денег, то хорошим приныипом будет спрашивать себя: "А что хочет народ?" Нужны ли ему всякие режиссерские залезания в бутылки наподобие "Дикого поля"? Почему компании, которые ворочают миллиардами, не снимают всякие "Острова", "Дикия поял" и "Бумажных солдат"?

Можно, конечно, встать в позу и сказать, что мол, зато это авторское кино - настоящее. Но мне почему-то кажется, что кино как раз и есть народное искусство оно самое массовое в силу своей наибольшей доступности. И какой смысл в том, чтобы извращать сущность кина, с умным видом вылепляя всякие притчи?

Денни 23.03.2009 13:09

ВаДей, респект вам и Ярославу. :friends:

Пауль Чернов 23.03.2009 13:47

Цитата:

Только этим можно объяснить такие сборы фильма, который по всем параметрам слабее предудыщего "Бэтмен: Начало"
Херня. "Бэтмэн: Начало" был весьма скучен, и драматургически слаб. Даже внятного антагониста поленились придумать. В отличии от.

Варя 23.03.2009 16:16

А по мне, так Темный рыцарь хорош только для изучающих английский - реплик не очень много, и говорят о понятных вещах.
Как фильм - меня вообще не впечатлил, еле досмотрела.

Бразил 23.03.2009 23:09

Цитата:

Можно, конечно, встать в позу и сказать, что мол, зато это авторское кино - настоящее. Но мне почему-то кажется, что кино как раз и есть народное искусство оно самое массовое в силу своей наибольшей доступности. И какой смысл в том, чтобы извращать сущность кина, с умным видом вылепляя всякие притчи?
Видимо, Ярослав полагает, что его работа по подсчёту кассовых сборов отражает суть кино?
Бедняга, Ярослав. Эк его скрючила жизнь. Или её отсутствие.

Бразил 23.03.2009 23:13

Цитата:

Сообщение от Варя@23.03.2009 - 16:16
А по мне, так Темный рыцарь хорош только для изучающих английский - реплик не очень много, и говорят о понятных вещах.
Тогда уж лучше смотреть мультик про зелёного Маззи. "I am hungry". И съел очередные часы.
http://2.bp.blogspot.com/_d2Yl-2L653...00/Muzzy-2.jpg

Николай К 26.03.2009 19:03

Про кинопрокатчиков дочитал до 32 страницы. Абсолютно во всём по этому вопросу согласен с Бразилом. Касательно художественной стороны отечественного кино особых проблем нет. Есть плохое кино, среднее, хорошее, есть шедевры. Так везде. "Средний класс" в этом плане у нас не выше и не ниже, чем в Европе или США. У нас доминируют проблемы экономического характера. Здесь я имею ввиду не бюджет. А именно рентабельность кино. "Самый лучший фильм" собирает 30 миллионов. "Домовой" и "Новая земля" собирают по 2 миллиона, жестко проваливаются в прокате. Все три фильма - мейнстрим. Первый фильм - плохой, второй и третий - хорошие. В резалте такой дифференциации сборов, нас ожидал "Самый лучший фильм 2", которого пустили, страшно подумать, в 1000 экранах. О новых фильмах про "Домового" и "Новую землю" или в этом же духе речи быть не может. Вместо них сиквелы Самый лучший фильм, Наша раша и продолжения Гитлер-капут (Наполеон капут). Это замкнутый круг.

Дело ни в режиссёров, ни в актёрах, ни в сценаристах... - с этим совсем неплохо. У нас просто крайне дебильная и "прозападная" политика кинопроката. Главные кинопрокатчики страны, включая руководителей Централ Партнершип - люди, не имевшие никакого отношения к кино - сами об этом заявляют в интервью. Если взять первую точку "враждебного ига", это будет 1986 год - тогда на съезде кинематографистов полностью отказались от идеальной модели советского кинопроката и кино в целом. Тогда что-то произошло, под вдохновением перестройки и все отказались от цензуры в кино, от роли государства в кино... всё то, что держало нашу киноиндустрию на самом высоком уровне. Для чего это было сделано, не понятно.

И, как следствие, в стране появляются филиалы голливудских студий-мейджоров, типа UIP, BVSPR, и вот эта вся кинопрокатная масса: «BVSPR», «BVSPR Disney», «BVSPR Sony», «CP Classics», «Lizard Cinema», «RUSCICO», «Top Film Distribution», «Twister», «UIP», «UPI», «West», «Вольга», «Каро-Премьер», «Каскад», «Кино без границ», «Люксор», «Настроение», «Парадиз», «Пирамида», «Премиум Фильм», «Русский репортаж», «Фокс», «Фокс/Гемини», «Централ Партнершип» - это есть корень зла. Политика этих компаний направлена на полную антипатию к отечественному кино. А как объяснить тысячи копий для фильмов Камеди Клаб? А объясняют они это совершенно просто и на полном серъёзе: дескать, из той сотни фильмов, ежегодно производящихся у нас в стране, в лучшем случае можно смотреть лишь 5-7 (это, надо полагать, они имеют ввиду "Самый лучший фильм", "Гитлер-капут", "День Д", "Платон", "Дети Индиго"). Это от них (кинопрокатчиках) зависит объём и именования наших фильмов на экранах.

То, что народ не пойдёт на тяжёлую (унылую) драму - это чушь. Народ пойдёт на рекламу, а рекламировать можно что угодно. Особенно смешно читать комменты в защиту кинопрокатчиков, которые сводятся к тому, что в кино 70 процентов американской продукции, поэтому зритель лучше пойдёт на них. Так и это - есть вина кинопрокатчиков и ещё бОльшая, чем отсутствие "Юрьева дня", "Пленного", "Бумажного солдата" (эти фильмы у нас в Перми вообще не крутили). Говорите, что эти прокатчики (Централ Партнерс) крутят лучшие фильмы, да? И при этом они же крутили у нас фильмы с Пэрис Хилтон ("Блондинка в шоколаде", и "Красавица и уродина"). Не поверите, но во всём мире, включая США и Россию, Блондинка собрала $1 751 490, из них в России целых $1 283 565. Красавица и уродина в мире собрала $1 596 232, из них в России $970 952. Первый за Централ Партнерс, второй за Парадиз.

Кинопрокатчики хотят денег - с этим никто не спорит. Вы говорите, что народ разбавлен зарубежным кино, и не ходит на наше, однако взгляните на статистику за этот 2009 год: Всего вышло на данный момент у нас в прокат 51 фильм. Из них 13 фильмов (25%) - Российских. При этом эти 13 фильмов у нас собрали 46% от всех сборов. Чувствуете разницу? Кто-то свыше (боссы Голливуда) зарабатывают на такой политике огромные деньги. Ведь массовый зритель не пойдёт после просмотра двух "Самых лучших фильмов" на третий. Вторая часть собрала в два раза меньше, хотя экранов было больше. Зато добавит рублём состояние студийных боссов Голливуда. Ещё поражает ход мыслей наших министров и заслуженных деятелей культуры. Так, например, небезызвестный Марк Григорьевич Рудинштейн на полном серъёзе заявляет: "Кино не должно никого учить и воспитывать".

Афиген 26.03.2009 19:08

Николай К, простите, а вы совершеннолетний?

Николай К 26.03.2009 19:10

Цитата:

Николай К, простите, а вы совершеннолетний?
Конечно.

Афиген 26.03.2009 19:17

Как вы себе представляете рекламу
Цитата:

"Пленного", "Бумажного солдата"
И почему вы думаете, что эти фильмы лучше, чем
Цитата:

"Самый лучший фильм", "Гитлер-капут", "День Д", "Платон", "Дети Индиго"
Цитата:

Марк Григорьевич Рудинштейн на полном серъёзе заявляет: "Кино не должно никого учить и воспитывать".
Он совершенно прав. Но это ведь не значит, что фильмы должны быть безнравственными.

Николай К 26.03.2009 19:24

Цитата:

Как вы себе представляете рекламу "Пленного", "Бумажного солдата"
Обычно, как у любого другого драматического фильма. С яркими заголовками "Победитель Венецианского кинофестиваля в категориях "Лучший режиссёр" и "Лучший оператор"". Продюсерам по неопределённым причинам не может прийти в голову продвигать фильм и вкладывать в рекламу.
Цитата:

И почему вы думаете, что эти фильмы лучше, чем
Как они могут быть хуже тех фильмов? Банально, но по рейтингам, положительным отзывам и номинациям.

Афиген 26.03.2009 19:29

Цитата:

Как они могут быть хуже тех фильмов?
А почему бы и нет?
Цитата:

Банально, но по рейтингам, положительным отзывам и номинациям.
Что это значит?
Цитата:

С яркими заголовками "Победитель Венецианского кинофестиваля в категориях "Лучший режиссёр" и "Лучший оператор"
Для сегодняшних подростков эти слова - пустой звук. Именно они составляют большую часть зрительской аудитории.

Денни 26.03.2009 19:46

Цитата:

Вы говорите, что народ разбавлен зарубежным кино
:doubt:
:doubt:

Денни 26.03.2009 19:52

Цитата:

Если взять первую точку "враждебного ига", это будет 1986 год - тогда на съезде кинематографистов полностью отказались от идеальной модели советского кинопроката и кино в целом.
А кто сказал, что советское кино и кинопрокат были идеальными? Они были адекватны своей роли - быть частью идеологического механизма гос-ва, независимо от того был ли конкретный фильм чистой агиткой или произведением искусства.
Кто скажет, что процент (и общее число) хороших фильмов в СССР был больше, чем в Голливуде?

Николай К 26.03.2009 19:55

Цитата:

Сообщение от Страус

Но, когда в прокате 70% увлекательной американской жвачки, приправленной кучей спецэффектов, с многомиллионным бюджетом, наши хорошие миллионники, даже если они есть - просто не в силах с ними конкурировать.

:doubt: ?

Николай К 26.03.2009 19:58

Цитата:

Кто скажет, что процент (и общее число) хороших фильмов в СССР был больше, чем в Голливуде?
Я. Очасти потому, что в Голливуде делалось слишком много. Фабричное производство.
Цитата:

А кто сказал, что советское кино и кинопрокат были идеальными? Они были адекватны своей роли - быть частью идеологического механизма гос-ва, независимо от того был ли конкретный фильм чистой агиткой или произведением искусства.
С десяток фильмов - импорт, остальное - своё. Десятки миллионов зрителей на действительно сильные фильмы. Кино было народным. Для народа. Гитлер-капут попросту бы не допустили на экраны.

Афиген 26.03.2009 20:02

Цитата:

Гитлер-капут попросту бы не допустили на экраны.
В нацистской Германии точно бы не допустили. :happy:

Денни 26.03.2009 20:16

Цитата:

Я.
А ну тады конешно... :confuse:

Мне всё же кажется, что Афиген обосновано спросил
Цитата:

Николай К, простите, а вы совершеннолетний?
Цитата:

Десятки миллионов зрителей на действительно сильные фильмы.
Потому что практически не было альтернативных массовых развлечений кроме водки. ТВ было ещё относительно плохо развито, особенно за пределами столиц.


Текущее время: 18:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot