Re: Гайд-парк
 

Это Вы лжете, я цитировал эту истрию. А Вы просто изворачиваетесь. Зачем?
Проблема в другом, что Вы, как истинный хрисианин изворачиваетесь, лжете и уводите разговор в мутную сторону. И ещё в том, что то о чём я говорю, не требует каких-то толкований, это не метафора. там чёрным по белому написано и любой желающий может открыть книгу и прочитать, как Бог с Сатаной на кон жизни людские ставят, тешат свою гордыню, наблюдая, как над подопытными крысами, а что сделает Иов, если всех его детей убить, а что если язвами его тело покрыть. Пари у них. И ещё там ясно показано, что сатана без разрешения Господа не делает ничего! Хорош Отец любящий, ничего не скажешь!
И вот по таким Его делам о Нём судить можно и Он мне противен, а значит не существует. Ибо не может существовать любовь и тупорылый садизм в Абсолюте. А в головах невежд, оправдывающих это великое зло - может.

Re: Гайд-парк
 

Правильно, не надо бить, и не надо грабить =)

Позиции сторон уже к середине разговора стали понятны. И спор этот ради спора, а не ради истины. Тем боле, что правда у всех своя.

Re: Гайд-парк
 

Кузя) думаете сдохнет?)) что-то я не особо надеюсь на это) гады живучи.

Re: Гайд-парк
 

владик, вы не совсем правы.
Сопряжение Обоих Заветов - вот смысл Богословия. Не отрицание Ветхого Завета - смысл Православия.

Масоретская библия состоит из 39 книг, в том числе и из Торы. А, Масоретская Библия, как раз еврейская.

Не Богоизбранный, а Богосозданный.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Ничего подобного! Бог уверен в праведнике своем. И, потому, попускает сатане. И, Бог оказался прав! Иов остался Ему верен! А, сатана был посрамлен. При чем тут пари?

Re: Гайд-парк
 

Ну, или сдохнет или нет - одно из двух. :)

Re: Гайд-парк
 

вот ниже - метка - Сирин всех ухайдакал,
а ведь сказал кто-то резонно - не связывайтесь с дураком - с кем поведетесь..)

Re: Гайд-парк
 

То есть Он ещё и жулик? Не послал сатану подальше, как нерадивое Своё создание, которое подстрекает Его на гадости, а типа заключает пари. Развлекуха! От этого Он становится лишь гаже. К сожалению Вы этого не поймёте, ибо слепы или лукавы. По-моему, Вы боитесь признать правду сами, потому что Ваше мироустройство тот час же рухнет. Вот и лгёте сами себе и придумываете оправдания для своего божества. Но слв и з песни не выкинешь - в Писании насчёт этой сделки Бога а сатаной всё написано достаточно чётко, внятно и понятно.
А как назвается сделка, когда двое спорят и ради решения спора один прелагает другому потавить эксперимент?

Re: Гайд-парк
 

Вот свидетельство подлого пари:

А далее сатана убивает всех детей Иова и разоряет его. А затем снова приходит к Богу. И они снова спорят - прикольно же ИМ:

Маловато спрщикам для веселья того, что они сделали с Иовом. А давай его ещё язвами болячками изведём до одури! Что он тогда сделает? Гадко. И это Дела Божии! Бога в которого вы верите и которого вы оправдываете придумывая всякую херню, лишь бы отмазать бессердечного самодура и садиста!
Именно поэтому я всегда говорю - я мог бы поверить в Создателя, потому что мир полон загадок и удивителен, но поверить в Того, Чьи дела описаны в Библии - нет!

Re: Гайд-парк
 

Вот давайте на этом остановимся - я тоже говорила об этой стороне неприятия веры - Аморальность - не могу я верить в того, кто допускает под каким угодно видом - массовые смерти.

Re: Гайд-парк
 

Вот для чего это Вы сообщили? Показать, что умнее, что больше знаете? Для чего это надо? А на деле все это выглядит не очень умно и порядочно. Обмениваться знаниями с Вами также бесполезно, как и Сиринымъ. Ибо, вы демагоги. Мастера из правильных цитат лепить чушь. Во-первых, я не говорил, что православие отрицает Ветхий Завет, я говорил, что оно его не Исповедует. А смысл богословия - не сопряжение двух заветов, а в изучении ряда дисциплин(цитирую):

Христианское богословие

Сюда входят, основное богословие, догматическое богословие, нравственное богословие, патрология, сравнительное богословие, пастырское богословие, аскетика, гомилетика, литургика, обличительное богословие, экзегетика, церковная археология, церковное право и др.
2. А кроме Масоретской библии еще есть библия сериала, которую евреи тоже не отрицают. Так я должен ответить, следуя вашей логике.
3. "Богосозданный"?! Мир, в котором живем - Богосозданный, а не еврейский народ. Евреи, как национальность, стали народом в рамках единого государства ИЗраиль в 1936 году, благодаря СССР и вопреки США и другим странам. В библейские времена понятие "народ" было иным... Я не богослов, просто ради общей культуры интересовался, а и то лучше вас, оказывается, разбираюсь. Просьба не отвечать мне. Воду в ступе толочь не очень интересно. Правда.

Re: Гайд-парк
 

Думаю, лет эдак на пять-семь тысяч пораньше....

Re: Гайд-парк
 

Народ
НАРОД, а, м. 1. Население, объединенное принадлежностью к одному государству.
Толковый словарь Ушакова.

В бытовом смысле слово "народ" применимо даже к форумчанам. Так что можно сказать, еврейский народ в древности. Но дискуссия-то здесь шибко "серьезная", а потому лучше говорить грамотно, а то "богоискатели" забодают совсем.

Re: Гайд-парк
 

Древняя Иудея была еврейским государством.
Это же букварь.

Re: Гайд-парк
 

Сколько я не читал исследований, все они не оперируют точными данными. И много споров вокруг этого. Если подходить строго с точки зрения современного понятия народа, то должна быть терриотория и собственные органы управления. То есть, государство. Самое смешное, что многие исследования опираются на Ветхий Завет, мол, данные соответствуют ему. Можно ли, например, цыган считать народом? Национальнотью, да. Впрочем, это такие дебри, мифы старины седой, что что-нибудь категорчино утверждать нельзя. Наверное, и не надо. Кому нравится пусть считают Древнюю иудею государством. Но было ли ее население евреями - это очень большой вопрос. Толком никто не знает, когда евреи появились, как национальность.