Re: Маленькие секреты большой профессии
 

ВР, спасибо! А сочетание двух схем (1эпизод=1серия, а следующие 2 серии=1эпизод) в вертикалке приемлемо, или это не допустимо в принципе?

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

конечно приемлемо, но...
это весьма не любят в телеиндустрии.
зритель привыкает смотреть одну историю за вечер и тут...вы ему свинью подсовываете: типа продолжение следует.

тв во всем мире - это привычные лекала, штампы и отработанные схемы.
в общем, консерваторы они, типа.:(

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Веселый Разгильдяй, спасибо за инфу, учту. Хотя очень жаль, хотелось бы иногда выходить за рамки и штампы. Одна история вписывается в схему 1эп.=1с, а другая нет и тут хотелось бы использовать вторую схему.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

сокращайте. оставляйте главное. 100% что 1 серии для истории будет достаточно.
ломать - не строить. :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Или 1 серия - 2 истории.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

совершенно верно - как, например, в "теории лжи". спасибо за подсказку, коллега Афиген.:drunk:

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

ВР, Афиген - спасибо. История-то конечно влезет, будем сокращать (и со вздохом) а жаль.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

цитирую любимую поговорку великого Козинцева:
- больше в корзину - больше в картину.
удачи.
CU

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Не надо ничего сокращать до тех пор, пока вы не знаете, кому это предложить и их пожелания. Сериалы без заказа писать - занятие вообще мало перспективное.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Сэд, из своего опыта скажу, что сокращённое всегда получается лучше. Только надо не обрезать, а сокращать.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Что касается лишнего - надо и то и другое. Но тут, насколько я понимаю, речь идет о выборе формата.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

ВР, Афиген, Кандализа - спасибо за подсказки и советы!
На этот вертикал наверное придётся сначала сделать заявку и посерийный синоп 2-х первых серий. А то может быть лучше заявку и просто общий синоп.
Афиген, вопрос здесь в том, что стоит ли (можно ли) использовать в горизонталке совмещённые схемы: 1история=1серия + 1ист.=2серии.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Ответ на этот вопрос вам дал В.Р. Но так тоже бывает.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Сокращать всегда легче и приятней, чем "удлинять".
А вот как переделать 90-минутку в четырёхсерийку и не потерять динамику? добавить и развить параллельные линии? А ещё?
Сценария пока нет, только синопсис.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Кандализа, добавить героев, придумать как можно больше несчастий на их головы, типа пережить пожар, наводнение, нашествие маньяков... :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Надо разбить сюжет на 4 части так, чтобы каждую часть можно было озаглавить ответом на вопрос: про что эта серия? Например: "Подстава", "Небо в клеточку", "Побег", "Расплата по счетам". Затем выстроить структуру сюжета каждой серии (экспозиция-завязка-продолжение действия-кульминация-развязка и крючок в первых 3-х, а в 4-й - финал и внутри - минимум 2 сюжетных поворота).

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Не хочу никого обижать, но такой подход главным образом и отличает графомана от прочих авторов.:)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Не хочу никого обижать, но кое-кто не понимает юмора. :happy:

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Так вот он какой! Юмор...:doubt:

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Главное в общении с порядочной женщиной, когда ты лезешь ей под юбку, успевать вовремя говорить: "Дурочка, это шутка такая". Тогда она не оскорбится и попытке на пятой перестанет сопротивляться.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

У истории Кандализы наверняка всех этих поворотных точек и кульминаций ровно в четыре раза меньше, чем требуется. Есть от чего потерять голову. Мне тоже пару раз предлагали переделать полный метр в четырёхсерийку примерно в таких выражениях: «Идея интересная, но в данный момент мы хотим минисериал. Если бы вы могли переделать... и т.д. и т.п.» В форме рекомендаций. Ничего при этом конкретно не обещая.
Мне кажется это проброс из той же серии что и «напишите что-нибудь такое чтобы меня прям так ух-х-х». Выстрел в белый свет.
Дай бог чтобы ваши усилия, Кандализа, не пропали даром.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Это тоже юмор?:(

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

А что такое юмор?

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Нормальные авторы без аванса по заказу ничего не переделывают.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Я то откуда знаю?

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Сразу согласился. И сразу взял аванс. :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Афиген, спасибо за очень хороший совет по существу. :)
Это один из моих новых синопсисов, редактор считает, что там есть потенциал для 4-х серий, поэтому и предлагает переделать.
Переделывать буду без договора и аванса. С некоторых пор я этих договоров боюсь :))))) :happy:

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

ох, зря...

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Кандализа, я тоже переделывал (ещё в октябре) без договора (сейчас нас бить будут) и аванса, но только в 8-ми серийку. Ответили, что посерийник получил положительную рецензию и был рекомендован к работе и что со мной обязательно свяжутся - жду по сегодняшний день. Если не секрет - Вы сейчас не про "Леан-М" писали?

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

За что же вас бить? Вы ж синопсисы переделываете, а не сценарии. И правильно, что делаете это без аванса и договора. Сюжет он ведь не резиновый. Из одного замысла можно сделать и 4, и 8 серий, а из другого больше 2-х - ну, никак. Попробовать, конечно, можно. Но вдруг не получится? А если аванс уже взяли и договор подписали, - это ведь стресс. Как минимум... Вот если на уровне заявки есть уверенность, что нужное количество серий получится, тогда и формальности можно соблюсти. Совсем другое дело - переделки уже готового сценария...

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Сэд, нет, не Леан.
А Леан ещё жив?

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Леан жил, Леан жив, Леан будет жить!:)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Мысль вслух.
Такие мысли появляются, когда делать нечего (а у меня сейчас как раз такой жизненный момент — покер уже не вставляет, а пить доктор запретил пока).

Скажем, есть задача — придумать историю исходя лишь из катализатора (первое сюжетное событие, не путать с первой поворотной). К сожалению, забыл кто именно из гуру писал, что очень недурно, если ваш катализатор — это самое худшее или самое лучшее, что могло произойти с героем до этого. Ну, понятно, что можно и не «самое-самое», но где-то близко. Эта мысль весьма полезна, если ее развить.

Допустим, мы придумали провоцирующее событие, фишку, крючок, который произойдет где-то в конце первой половины первого акта. Минуте так на 10-й или 15-й. Одну фишку придумать не так сложно, как все знают. И, предположим, мы вообще больше ничего не придумали. Ни героя, ни кульминации.

И вот у меня только что родился такой алгоритм (не претендуя ни на что, просто, что называется thinking aloud):

«Примериваем» наш катализатор на еще не существующего героя. У нас есть всего-то два варианта: для кого (какой это может быть характер?) наш катализатор мог бы стать одним из самых худших событий в жизни, а для кого (для какого характера) — наоборот? Не забываем, что катализатор ВСЕГДА связан с протагонистом, поэтому задача сильно упрощается.

Прикинули подходящий характер. Так, уже забрезжил конкретный герой. Уже вырисовывается. Ок, теперь, исходя из полученного характера, посмотрим, чего нашему герою не хватает. В общем смысле. Смотрите со всех сторон. В социальном плане, в духовном, в каком угодно. Какие проблемы у парня с таким характером? Как их можно решить? Ок, так мы определили ЦЕЛЬ.

Теперь, имея цель, мы легко раскрутим кульминацию.

Соот-но, мы имеем героя, цель, катализатор и, скорее всего, кульминацию. А это все, что нужно для истории.

В чем я не прав? :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Если Покер - это фамилия, она пишется с заглавной буквы.:)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Не, тогда уж покер — это профессия. Потому с маленькой. А фамилия — Холдем. Погоняло — Техас. Это все с прописной, конечно :)

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Холдем наоборот лучше звучит.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Значит, я его не вычеркиваю пока из списка.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

В принципе можно ведь сказать что хвост виляет собакой. Ваш алгоритм наверняка тоже работает. Только, как я понимаю, в индустрии утвердилось главенство характера, Героя над всеми остальными элементами замысла. Именно от него отталкиваются, создавая под него Кризис и вообще весь путь от несчастья к счастью.
Хотя так тоже можно, если ваш Катализатор настолько классный, что ему и характеры не нужны, история сама летит как уволенный клерк с крыши Эмпайерстэйт.
Например Пила или Пункт Назначения.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Так это никакой не алгоритм в плане постоянного способа разработки. Было бы глупо вообще думать, что есть какой-то один алгоритм. Бывает, что сначала придумывается кульминация, а потом остальное. Кстати, так у многих. Мало кто начинает с героя, как вы сказали.

Я, на самом деле, хотел обратить внимание только на фразу гуру про суть катализатора. И как этой фразой можно покрутить. Это чисто технический прием, трюк, если угодно.

Re: Маленькие секреты большой профессии
 

Это понятно. У меня также происходит чаще всего. На языке история возникновения замысла "Вечного сияния чистого разума". Идея сюжета пришла в голову Мишеля Гондри после беседы с артистом Пьером Бисмутом, который предположил следующее: Ранним утром Вы открываете свой почтовый ящик и получаете следующее послание «Тот, кого Вы знали, только что стёр Вас из памяти…».
Кстати, именно этот момент потом стал в фильме катализатором и загадкой одновременно. И характер подобрали именно как вы говорите, самый уязвимый для этой ситуации. А цель, приложилась естественным образом. Она в мелодраме стандартна.
Так тоже можно и с оскароносным итогом, но, опять же, нонеча все хотят Героя, а не Сюжет.