Это что, наезд???!!! :shot: Покажите мне тогда выпускников ВГИКа, которые способны написать "Доктора Хауса". И не в теории, а на практике. Где они, эти проекты?!
Блин! Ну, были бы у нас орды прекрасно подготовленных сценаристов, тогда, конечно, это звучало бы дико. Но наша печальная реальность - вопиющая графомания и профнепригодность кругом. В том числе, у выпускников ВГИКа и ВКСР. Ну, не вижу ничего дурного в том, чтобы использовать свой шанс обучиться чему-то - хотя бы даже на "мыле". И в том, чтобы учиться в процессе работы - не штучной, заметьте! - нет ничего вопиюще ужасного.
Помню, лет в шесть я захотела обучиться вязать, и села со спицами вязать какую-то розовую "соплю" - типа, "шарфик". А бабушка сказала, что надо попробовать связать нормальную вещь, которой будет применение. И я связала в итоге корявую кофточку.
Да! Корявую. Да, среди "мыла" не встречаются практически шедевры драматургии. Но основы вбиваются в подкорку. А по поводу того, что неподготовленный сценарист почему-то получает за свою работу гонорары?.. Так там и гонорары "соответственные", и обрыдается он, бедный, в три ручья, пока ему объяснят, какой он тупой, не понимающий элементарных законов и, вообще, ни к чему не способный. :pipe:

Вобще то да. наезд. Только не на Вас, Гнус. Хотя не знаю, мало ли кто под вашим ником, может сам Беленький?))) :happy:

Легко! Могу назвать навскидку фамилий двадцать. А если подумать то в два раза больше. Больше половины вам будут наверняка знакомы.
А это уж не к сценаристам вопрос :pleased:

И потом, я же обозначил время, которое по моему скромному мнению еще есть у "гастарбайтеров" от профессии, которые сейчас
Лет 5ть(надеюсь максимум) еще по инерции пипл в будет хавать мыло созданное ими. Потом, не уверен...
Интернет задавит :happy:
Покажите мне фаната, который вместо лоста качает из интернета продукцию Беленького :happy: :happy: :happy: Ну разумеется я не беру в расчет создателей и их родственников, которые наверняка качают :happy: :happy: :happy: :happy:
А "Бригаду", кстати до сих пор неплохо скачивают и покупают. Хотя там вроде по большей части ВКСР, но не "беленькие" же :pleased:

Об чем спор? У каждого свой путь. Не вижу ничего предосудительного в том, чтобы учиться на мыле. Или в ВКСР. И кстати, охотно верю, что нашим сценаристам подсилу заточить сериал типа Доктор Хаус. Вопрос только в том, что когда будет подбираться команда авторов под эгидой какого-нибудь редактора с какой-нибудь (допустим, крупной) студии, масса замечательных сценаристов просто не пойдет на вертикалку. Профи же гордые, а тут им какие-то отдельные серии писать по утвержденной концепции... В итоге наш "Доктор Хаус" будет отдан на откуп "гастарбайтерам" (по выражению ТиБэга).

Это абсолютно разные вещи.
Поверьте, поработав с годик другой на мыле, которое у нас сейчас, даже профессионал рискует "сбить руку".
А уж учиться на этом - это профанация чистой воды! "Неужели не обидно выйти грязным после бани?" :pipe:

Это абсолютно голословное утверждение! Пишут. И отлично пишут! :pipe:

Так тогда все наши с Вами препирательства голословные. Проектов нет - говорить не о чем. С тем же успехом я могу назвать не двадцать, конечно, но человек хотя бы пятерых, в разное время работавших на "мыле", которые могут "Хауса" и "Лоста" создать с тем же успехом.
Бездоказательны наши разговоры, понимаете?

Вообще-то да.

Ого! А где Вы у нас видели хоть одну отличную вертикалку?.. Кроме тех, что в производстве пока, и неизвестно, что из них получится?

Ну назову я вам сейчас с пяток вертикалок, которые для своего бюджета более чем превосходны. И что? начнутся споры об их качестве и художественных достоинствах...
Мы же сейчас говорим не о вертикалках, а о мыле, на которое профессионалы идут только в качестве главных авторов, и исключительно ради бабок(потому что на имя плевать))).
А случайные люди размыливают двадцатистраничный синопсис до 100+ серий
Хотя в последнее время абсолютно левые люди и в главные авторы пролезают. :cry:

Да я не сомневаюсь, что такие люди есть. Мало ли кто в мыле работает, кроме "гастарбайтеров" :happy:

Я лишь считаю, что мыло в том виде, которое существует у нас сейчас, учитывая специфику и отвратительное отношение к профессиональным авторам - ДОЛЖНО УМЕРЕТЬ! :happy:

На форуме, да :happy: Оно и правильно. Не в суде :friends:

Про профессионалов в полном смысле слова, работающих главными авторами, на "мыле" я, честно говоря, не слышала.
Повторюсь: про "мыло", как способ обучиться, и не каждое "мыло", а там, где есть люди, способные обучить, я говорила исключительно в контексте: вот пришёл человек - даже пусть с улицы, хочет быть сценаристом, но элементарных законов не знает. Для него это тоже самое, что книжка Митты, только более жёстко, и ещё за гонорар.
Естественно, те, кто обучаем, с "мыла" уходят практически сразу.
Для профессионалов сейчас работы предостаточно - на "мыле" им подвизаться смысла нет. Даже в качестве главного автора.
А про "вертикалки" я спросила не из желания вступить в изнурительную дискуссию. Просто, правда, интересно, что у нас Вы считаете хорошими "вертикалками". Может, я что-то пропустила? Невозможно же отсматривать все проекты... Я не глумлюсь и не прикалываюсь. И я знаю, что профессионалам и сценаристам с каким-никаким "именем" за вертикалки предлагают очень достойные деньги, но все эти проекты ещё в какой-то зачаточной стадии.

Я тоже смотрю далеко не все и не всегда.
Исхожу из классического принципа - "цена(читай бюджет)-качество"

Черная комната.
Адвокат.

И вот особняком, хоть убейте- я фанат А.Марининой :happy: Поэтому -"Каменская" :happy: :happy: :happy:

А, ну вот эта мысль мне, кстати, пришла в голову, когда я вопрос писала. Но в "Чёрной комнате" - только отдельные новеллы хороши. Будете смеяться, но Звягинцевские. Может, есть и ещё ничего - я их просто не видела. А есть примеры, именно со сценарной точки зрения, чудовищные в профессиональной беспомощности. Просто примеры для анекдотов. Одна, в частности, относительно именитыми сценаристами написанная. Не буду называть имена - вдруг эти люди среди нас?! :horror:
Адвоката не видела - ни одной серии. Ничего не могу сказать.
"Каменская" - не вертикалка, вообще. Хороший сериал. Юра Мороз - замечательный режиссёр. Третья "Каменская" (особенно "Седьмая жертва") - вообще, на мой вкус, кино.

Серия про Каменскую - отличные детективы. Здесь убивать - не за что :)
А Маринина - если выбирать между ней, Донцовой, Улицкой, Дашковой и т.п. - лучший современный детективщик. Даже странно, что бывший милиционер...

А это что такое?