Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Давайте. Только я так и не понял, что тут обсуждать. :)

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Да не, это не нуар. Там довольно весело всё, по-гангстерски. Скорее фильмы Тарковского сплошь нуар - мрачно, тоскливо.

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Кирилл Юдин,
Ну, и вы, не совсем правы! Ну, какой же у Тарковского нуар? Это интеллектулка - попытка языком кино проникнуть в личностный конфликт. Многие считают, что кино это противопоказано. Одно ясно - Тарковский это кино не для всех. Впрочем, интеллектуальное кино, тоже не жанр, а, скорее, стиль.

А, вот, одна из лучших, на мой взгляд, частей вашего Глухаря(вы уж, простите, не упомню названия) - там где герои борются за освобождение мента, пытавшегося подставить пахана, виновного в смерти его отца - это типичный нуар! Мрачная атмосфера. Предательство, ранение ГГ, фанатик следователь, для которого закон важнее справедливости, расстрел киллера и венец всего - покупка героиней смерти пахана, через своего начальника опреотдела.

Очень яркая часть сериала и настоящий нуар, который сейчас не в моде, но у вашей команды вышло-таки!

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Вот у ж где не буду спорить. :) Не прав, так не прав. Всё равно о нуаре ясно то, что ничего не ясно. Как по мне, так особой разницы нет: нуар, готика, эмо, в конце концов. Тоска, мрачность, дождливость, серо-зелёные тона... в общем, все умерли. :)
Нет, в самом деле, что тут обсуждать?

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Кирилл Юдин,
Видимо, сама проблема обсуждения не совсем точно определена. Нуар, возможно не лучший стиль или жанр, но он в прошлом. А, вот, возможен ли нуар сегодня. Приемлемы ли его элементы в кинематграфе?

Хотя, у вас, верно, лучше получится сформулировать.

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Ну хотя бы - есть ли у него будущее на нашей, тыскыть, почве :) Да, это мрачно, это все умерли, а кто случайно выжил - стал ещё циничнее... Но вместе с тем это и привлекательно! Привлекательно своей образностью, затягивающей атмосферой... Возможно ли, например, сделать сценарий так, чтобы нуар однозначно прочитывался в нем и работал на сюжет?

Я вот всё "Макс Пейн"-а вспоминаю... Там же именно эта атмосфера львиную долю всего создает... Без нее - продажный коп, наркотики, месть, набивший оскомину набор...

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

А кто запретит-то?
А в чём проблема?
Если бы я сам понимал, что нужно сформулировать, может и сформулировал бы. Лучше или хуже - это уже было бы видо. Я проблемы не вижу, конфликта мнений, так сказать. Как бы в самом первом посте всё и раскрыто. Могу лишь под каждым вопросительным предложением поставить своё - "да", "конечно".
Оно же и само понятие "нуар" не имеет конкретной трактовки или чёткого определения. Ну, и, как бы, и всё. :)

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Ну а почему нет? Даже если завтра наступит всеобщее счастье на всей планете, всё равно человеку захочется разнообразить свои эмоции. И снова появится нечто, в стиле/жанре "нуар".
Да берите Гамлета и вперёд! Временем проверено. Чем не нуар?

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

А разобраться?

Кстати, вот ещё, пожалуй, характерная деталь: нуар предельно серьёзен. Он не получится, если сюжет склоняется к иронии или комедийности. И, ещё одно сходство с аниме: помните принцип - "герой побеждает, но победа не делает его счастливым"? Так и здесь. Победа положительного (или главного) героя - это не хеппи-энд, отнюдь.

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

С Гамлетом - это интересно... Гамлет, в шляпе и длинном плаще, под струями дождя, в одной руке - верный "45, в другой - череп, и бессмертный монолог...
:)

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

А как же вот это:

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

На мой взгляд, нет. Нуар - это практически всегда честное кино. А с честностью в российском обществе сегодня проблемы.
Чёрт его знает. "Город Грехов" лично я как комедию смотрел :)
Как фильм он, кажется, провалился, если вы о фильме.

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Я, кстати, пробовал толкнуть в "Триикс" адаптацию Гамлета :)
Елена ответила, что "такой герой будет непонятен нашему зрителю".

Попробовать, что ли, ещё его попристраивать... :pipe:

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Кирилл Юдин, по поводу комедий - это была цитата из википедии, лично я с этой точкой зрения не согласен.
Пауль Чернов, "Город грехов" - там всё-таки очень много отсылок к культуре комиксов, которую нам сложно воспринимать на полном серьёзе. "Макс Пейн" я не считаю шедевром, но то, что фильм получился неординарный - по-моему, вполне очевидно. А провалился или нет - это уже другой вопрос...

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 

Пауль Чернов,
А в чем честность нуара? Нуар - это, именно черное кино. Не в смысле "чернухи", а в смысле рассказа о темной стороне жизни.

Нуар - это отход о киносказки, где Добро всегда побеждает Зло, а ГГ - белый и пушистый, живущий после победы долго и счастливо.

То есть, нуар - скорее изнанка.

В одном вы правы - вряд ли, упивающийся "золушками" и "добрыми олигархами" кинематограф способен повернуться к темной стороне.

Нуар - это послевкусие смерти, разочарование после. Недаром, нуар возник в послевоенные годы.

Люди пришли домой после бойни. А, вместо счастливой мирной жизни их мордой в дерьмо.