Голод - метафора. И сейчас, если сценарист не будет работать на мыло, он тоже не будет физически голодать. На батон хлеба как-нибудь заработает даже арт-хаусом. Но ведь это гораздо меньше, чем он достоин, не правда ли?

Арт-хаусом не заработает.

Если мыслить немножко шире, чем экран, то заработать несложно. В школах приветствуется организация драмкружков. Небольшую денежку это приносит. А репертуар вполне может состоять из арт-хауса собственного сочинения.

Ну, человек который что-то пишет, всегда что-то заработает. Пишешь на заборе - получишь фингал. Пишешь рекламу для банка - получишь банку с рублями. Интересно пишет ли кто-нибудь сценарии как литературу - то есть в стол, для собст. удовольствия? Сценарий это ведь еще и литжанр. Что бы не говорили скептики.

А Вы сами-то по-настоящему голодали?Я в "мыле" не работаю. А если бы и писал что-то, то не понимаю, какое отношение ЭТО имеет к таланту. Я когда-то и плитку кафельную клал за деньги и просто грузчиком работал и что? Зарабатывать на "мыле" легче и выгоднее. Что именно пересмотреть?
Особенно на общественных началах, то есть - бесплатно, а то ещё и за аренду помещения попросят заплатить. Если её собирать с родителей учеников...
Если хотите, чтобы потом родители Вам лицо набили.

Блин, такое ощущение, что периодически разговариваю с "декабристами" (которые слишком далеки от народа, как кто-там из мыслителей резюмировал).

Ну уж точно изголодавшийся поэт. Бедные в долги не залазят.

Точку зрения, что работа в мыле вредна для кинодраматурга. Или я не так понял?

Разумеется.

С чего бы это?

Они лезут сразу в петлю?

Во всяком случае, пользы от неё, в плане развития навыков и получения опыта сценарной работы - никакой (кроме чисто механического понимания части общего процеса). А если такой сценарист, ещё и считает, что это вершина его творчества или шаг к постижению творческих секретов - то и вред тоже. Это реальная халтурка, в которой единственой целью может быть - заработок. И отноститься к ней можно только так. Если я отдаю ребёнка в кружок, где его обещают научить, например, рисовать, а ему там втирают какую-то ерунду. А вместо реальных примеров творчества подсовывают свои нахрен никому ненужные "шедевры", то у меня появляется справделивое желание набить лицо такому "учителю". Пусть секту имени себя любимого создаёт в другом месте и на другие деньги.
Я вот, кстати, открыл учебник русского языка для восьмого класса, где имеются репродукции "картин" по которым бедные бети будут сочинения писать - убил бы тех идиотов, кто эти картинки в учебник втулил. Жаль сканера нет - выложил бы сие.... Неужели нельзя было поместить действительно достойные картины, о которых хочется писать?! теперь из детей сделают лицемеров - им придётся восхищённо писать про эти убожества или получать двойки. У Вас просто представление о бедности и голоде - сугубо из дешевеньких романчиков, написанных далеко не голодавшщими автормаи. Простите, но это очевидно. Бедному в долг не дают - как минимум.

Совсем-совсем? А умение работать в четко заданных рамках? Сценарист тем и отличается от писателя, что постоянно вынужден ограничивать полёт фантазии.

А судьи кто? Что есть ерунда? Весь арт-хаус - ерунда?

Как насчет постановки пьес Владимира Сорокина на школьной сцене? Знаю реальный пример, когда сами школьники обсуждали такую возможность. Разумеется, инициатива была зарублена педагогическим коллективом. Но это пример того, что самим ребятам интересен арт-хаус.

Ребятам и стиль ЭМО интересен и Панкуха всякая (не в смысле музыки, а в смысле стиля жизни). "Сектор газа" за искусство считают. Я ничему не удивляюсь.
Арт-хаусом называют очень разные вещи. Но, как правило первоначальный смысл давно забыт и арт-хаусом называют банальный бред и очковтирательство: "что Вы, это не я лапухнулся - это так задумано! Арт-хаус - слышали?!" Тогда стоит пойти расписывать подносы на фабрику - там этому же учат, но гораздо быстрее.
Не ограничивается в фантазиях графоман, которому как раз на "мыле" будет максимально комфортно.

"Мыло" не учит думать и продумывать. Оно учит расписывать заранее придуманные сцены в заранее оговоренных локациях. Думать, что это чему-то учит - заблуждаться.

Кирилл Юдин , а когда студия должна была заплатить по договору?
Если они нарушают договор, обнародуйте название студии.

Зачем? Может я с ними ещё работать буду, но условия со своей стороны поставлю жестче - есть чем тыкать.
Тем более, что такая фигня практически везде, где продюсеры расчитывают на господдержку. Они разбивают платежи формально на части, платят наименьшую, какую удаётся выторговать, закрепляя за собой права, и ждут возможности получить госфинансирование этого проекта. Как деньги государство выделяет - выплачивают остальное автору. Не совсем честно - да. Но таков бизнес в сегодняшнем кино.
Много выходит в россии фильмов без госфучастия или гарантий каналов (если это ТВ-продукт)? Я думаю 1 к 100.
Потому что сегодня фильмы снимают ради процесса, а не ради прибыли с проката и т.п. Это как бы побочный эффект - удалось - отлично, не удалось - зато заработали на самом процессе.

До тех пор, пока они не выплатили автору всю положенную по договору сумму, сценарий им не принадлежит. Чтобы сделал я? Вариант 1: позвонил (написал письмо) продюсеру, сообщил, что мне надоело ждать, и что я собираюсь отдать сценарий на другую студию. Если не зашевелятся, так и поступил бы. Если запротестуют, предложил бы заключить опцион на вполне определенный срок. Вариант 2: показывал бы сценарий всем подряд. Как только возникнет тяга, договорился бы о цене. Потом (в зависимости от условий договора, но помня, что аванс возвращают только м...ки) либо вернул, либо не вернул аванс и продал бы сценарий другому продюсеру.

Но его можно предоставлять в комиссию (или куда там) для получения господержки. Подписи стоят, аванс проплачен, материал готов. К тому же я немного лопухнулся - мне подсунули договор заказа, а не приобретения авторких прав (собственно авторский договор). Я не придал этому особого значения, поскольку в тот момент там так рьяно взялись за этот сценарий, что сомнений в том, что это будет премьера ближайшего года (как они прямо и уверяли кстати) не было. Поэтому я и не стал спорить по мелкой формальности - какая разница какой договор?! :doubt: Оказывается разница есть. Они меня просто уверили, что это действительно формальность и что они просто привыкли пользоваться такой формой договора - и всего-то. Но каким-то внутренним чутьём я выторговал один маленький пунктик, о котором, похоже они забыли, а именно: в случае разрыва договора с любой стороны, все права переходят к продюсеру, но ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛНОГО ВЫПОЛНЕНИЯ ПУНКТА О ВЗАИМОРАСЧЁТАХ. С моей стороны - всё чисто. Да и доказать, если что, что сценарий был написан не по заказу, а за долго до знакомства с "конторой" вообще - легко.
Насчёт опциона, то он сущетсвует и они его перекупили у другой конторы. Следующим летом срок истекает. Вот к тому времени, пожалуй и займусь этим вопросом.

Кирилл, все просто: если сценарий подавали на господдержку, проекту либо дали зеленый свет, либо отказали в финансировании. Вопрос уже давно решен. Сейчас вообще иные правила госфинансирования - бабки будут выделять не под проекты, а семи крупнейшим студиям, фильмы которых за последние два года собрали у экранов более миллиона зрителей. Что-то мне подсказывает, что ваша студия не входит в их число. Договор на господдержку - ваще бумажка, пока права не выкупят полностью. Опцион - другое дело. Но его, при желании, всегда можно вернуть.

Нац фильм согласился учасвовать в проекте. Я правда не совсем понимаю, что это значит. Вообще там шарахания такие были, что я совсем запутался. Сначала хотели снимать исключительно сами. Меня привезли на Мосфильм в кабинет Натальи Шахназаровой и там обсуждали будущий проект. Мои покупатели сразу отказались от сопродюсеров, сказали - только сами! Потом, активно так велись разные переговоры, загвоздака была в перекупке опциона у предшественников, которые хотели тоже участвовать в проекте, как сопродюсеры. Договор долго не подписывался именно из-за проблем с опционом и между этими покупателями.
Потом-таки договор сочинили, подписали, через месяц прошли платежи - за выкуп опциона первым покупателям, и мне - первую часть по договору (хотя по нему же полгагалось уже две: после подписания и часть после предоставления варианта сценария).
Потом вдруг всё притухло. Потом срочно подписали акт приёмки первого варианта сценария и заговорили о встречах с СОПРОДЮСЕРАМИ. Встречи переносились каждую неделю в течение двух месяцев. Потом сказали, что занялись другим проектом, под который выделили деньги от государства (я для этого переписывал и тот чужой сценарий, кстати) а мой решили отложить на вторую половину этого года.

Что бы всё это значило - я уже плохо соображаю.

Видимо, бабки под твой сценарий выделили и перекинули на другой проект (так случается). Если это так, то с тобой давно должны были расплатиться полностью. Им, конечно, выгодней затихориться. Твоя задача спросить их в лоб: что происходит, граждане? где бабки? нету? - значит, я сценарий на другую студию несу. Расплатятся, как миленькие: им за выделенные деньги полюбасику отчитываться придется.

Сектор газа считают за искусство подростки из низших социальных слоев. Ну еще некоторые "эстеты-народники".
А в стиле эмо нет ничего плохо как и в панке.

Нет. Это самый невероятный вариант. Хотя не исключаю полностью, просто нелогично как-то. Я ведь переписывал сценарий именно под требования для получения господдержки. Подробностей я не знаю, но так понимаю, что кто-то шепнул, что данныс (другой ) сценарий не пройдёт, надо чтобы было так-то и так-то, причём очень срочно - типа лот уплывает. За три дня (точнее трое суток) я переписал под требования и вскоре под тот проект выделили деньги. Я это знаю, потому что он числится в запуске и проанонсирован, а мой - нет.
Другой сценарий, я про него упоминал как-то, я отказался переписывать, поскольку такую отвратную пошлятину было просто противно читать, не то что переписывать. Там в авторах ещё сценарист и режиссёр "Куки". Переписали, но без меня. Под него тоже было конкретное задание, как и что изменить, чтобы прошел.
Я так подозреваю, есть свои люди, которые помогают получить господдержку этой компании и подсказывают, что надо сделать, чтобы сценарий поддержку получил - уж слишком задания на переделку такие, словно кто-то чётко ведёт игру хорошо зная скрытые правила.

О "Секторе газа" позволю немного сказать в ветке "Саундтрек", тут не к месту.

Кирилл, не было там никаких требований. Другое дело, если в сценарии были какие-то неполиткорректные вещи, и тебя попросили убрать их, прежде, чем подать проект на конкурс. Если же тебе сказали так: экспертная комиссия постановила - перепишешь, тогда госсподдержку дадим, - это наглая ложь. Рукописи там не рецензировались, а тупо оценивались на предмет целесообразности выделения средств.
Лот - это тема в общих словах. Например, "мелодрама о проблемах современной молодежи". Если твоя работа свелась к тому, что ты подгонял текст под определенную тему и отсекал неполиткорректности, это возможно. Если же ты тупо дорабатывал чужой сценарий за три дня и, вероятно, за маленькие деньги, это голимый развод.
Кирилл, не будь наивным. Если свои люди есть, они не подсказывают, а реально помогают. Это обычная продюсерская тактика - найти лоха, который доработает текст забесплатно перед его подачей на конкурс. Смысл в том, чтобы не вложив ни копейки, снять банк (безвозвратные поллимона - это не шутка). Может, они твой сценарий вообще не подавали. В любом случае, ситуация с господдержкой - это (при системе с лотами) - вопрос максимум двух месяцев. Повторно сценарий обычно не подают (даже от другой студии): эксперты-то - одни и те же люди. Короче, или они получили бабки и пустили их на другой проект, или не стали подавать твой сценарий, или подали, но он не получил госсподдержки. Проверить просто - намекни им на то, что забираешь сценарий. Заволнуются - значит, первый вариант. Плюнут - второй или третий.

Именно так. Нужно было из комедии сделать детективную историю. Потом меня даже попросили аннтацию написать, я писал как комедийный детектив (я то знаю, что получилось), но нме сказали, что не важно, что получилось, надо чтобы аннотация была, как к остросюжетному детективу. Так и сделал - всё прошло, фильм снимают. Ржунимагу, котроче.
Мне ничего не говорили. Меня просто попросили переписать чужой сценарий. А когда я стал учточнять задачу, не понимая, зачем делать из одного жанра другой, получил пояснения из которых сделал вывод, для чего это нужно. Особенно когда и аннотацию пришлось писать, мягко скажем, практически к другому сценарию (жанр в аннотации не соответсвовал самому скрипту, ну только если с огромной натяжкой). Для чего же ещё всё это делалось, себя запутать?
Дело в том, что снимают по первому авторскому сценарию, а этот вариант нужен был лишь для получения господдержки. Об этом сразу было оговорено - мой вариант просто фикция, "для дела надо".
Эти не подавали. Те, что выкупили опцион утверждали, что некий "Нацфильм" высказал согласие участвавать в размере около 50% от сметы фильма. Я не знаю, что это и с чем связано. Для первых покупателей не хватало для съёмок около 30% и они искали сопродюсера. Так появился этот покупатель, который изъявил желание снимать исключительно смаостоятельно. Но через год так же стал искать сопродюсеров.
Думаю на господдержку именно мой сценарий не подавали. Я об этом уже давно подумываю.

Может, речь о "ЦНФ" ("Центре Национального Фильма")?

Наверное. Это рядом с "Экстримом".

Именно. А в "Экстриме" я частенько обедаю. Там славная столовка на первом этаже. Тоже опыт...

И от метро бесплатное такси до "Экстрима" ходит. :happy: Ну, типа, тоже опыт. :pleased:

Мой опыт говорит о том, что там пешком идти минут пятнадцать.

А сколько времени обычно ждут этого решения?

Кандализа! Обычно около месяца, но иногда - гораздо больше

яблоко , спасибо!

Кандализа
Я однажды ждала 3 месяца ответа от каналов, а сейчас вот жду уже больше месяца. Что касается ответа на топик:
Не знаю, считается ли это продажей сценария, потому что купили не сам сценарий, а его идею, то есть страничку синопсиса :)
Купили первый же. Через месяц с копейками после того, как я его отправила. А когда я написала свой первый синопсис и отправила его, позвонили через два дня :) С обещаниями-заверениями, как водится, а потом пропали. С тех пор эти обещания-заверения(от других компаний) повторяются с завидной периодичностью, я их, честно говоря, уже и не воспринимаю :pipe:

Токсик , а что за обещания и заверения?
Они в контракте или на словах?
А сколько стоит синопсис?
А сценарий был написал или только синопсис?

Кандализа, на мой взгляд во всех случаях по разному. А обещания-заверения это скорее всего что-то типа: "Если канал купит Ваш проект, мы сразу заключим с Вами контракт"...

Кандализа
Уже всё ответила в личку.
Принц
Почти так :happy: После первого же синопсиса, когда позвонили через два дня, мне было сказано, что эту картину будут снимать чуть ли не завтра, и что всё тип-топ, и пр. брехалово. А дальше всё было почти так же, только менялись названия кинокомпаний, ну и заверений таких стопроцентных уже не было, зато оставались обещания "заставить продюсера прочитать прямо завтра", "отослать на канал вне очереди", и пр. Надеюсь,что когда-нибудь кто-то из компаний обойдётся без заверений, а попросту молча купит, и всё :)

Токсик, к сожалению приходится только надеяться. Кинокомпании сейчас не хотят рисковать. У меня так висит уже три проекта два года. И даже на сайтах кинокомпаний вывешивают, но "воз и ныне там"...
Я уже подумываю, а не выступить ли продюсером собственного фильма.

Товарисчи, проконсультируйте пожалуйста по вот таким вопросам:

1. К примеру, пишу сценарий для мыльной оперы, серий на 150. Существует ли какой-то определенный график работы. Ну например количество написанный серий в неделю?
2. Может кто знает, как вообще проходит работа над подобными проектами? Что нужно, чтобы подать на него заявку? Синопсис или пару-тройку готовых сценариев серий.
3. Вообще, берут ли такие проекты у жителей не московской области? Как в таких случаях проходит работа? Пишу серию и отсылаю синопсисы нескольких следующих (которые в то же время пишут другие авторы :friends: ). Или пишу вообще все полностью, а потом и предлагаю все скопом (мегабайты и гигабайты текста :happy: )

Латинос, слишком долго рассказывать. Поищите нужную Вам информацию ЗДЕСЬ.

Непонятно, зачем вам все это, если Вы этого не знаете.

Вкратце: страничек на двадцать синопсис всего сериала, потом...а вот если сие кого то заинтересует, то вам и расскажут и про график работы, и как это делается.

Ну конечно. Оптом и в розницу. :pleased: У всех подряд :happy:

О, Боже... Вы все меня так расстроили! Выходит, я полная бездарь - мне пришлось потратить целый год, написать 4 короткометражки и 7 полных метров (синопсисы вообще не в счет) прежде, чем на меня обратили внимание и приобрели один несчастный ужастик. :cry: Я глубоко скорблю.

Уважаемая, Жанна.
Я сомневаюсь, что даже мэтры профессии исполняют такой объем за год. Особенно касаемо полных метров.
Вызывает уважение ваша продуктивность. Если все 7мь ваших полных метров еще и качественны, и отвечают хотя бы средним стандартам, то вы не бездарь, а как минимум талантище!
Но вот лично я даже в детстве не верил в Деда Мороза. А в чудеса и подавно.
И все надеюсь, что может быть хоть кто то убедит меня, что "удивительное рядом" :happy:
Может быть вы? :happy:

А чего удивительного? Внести вклад в отечественный кинематограф - моя пожизненная мечта. Ползти мне до нее еще как до столицы Китая в известной всем позе. А, учитывая то, что жизнь каждого из нас к великому сожалению имеет ограниченный срок годности, следует очень-очень поторапливаться.
Шедевров среди моих работ нет. Уже четыре из них (в порядке написания) побывали на местном конкурсе и ни одна в Постоянный фонд не прошла. Как только освобождается место от выбывшего сценария, сразу же закидываю следующий. Но, правда именно через местный конкурс нашла продюсера. И пишу дальше.
Пишу каждый день в режиме полного дня с перерывами на данный форум и прочие мелкие житейские потребности. Иногда отчаиваюсь и рыдаю, иногда хочу все бросить и снова стать сытым юристом, но снова наступает утро, звенит сука-будильник и в голове звучит знакомая фраза "Сделай что-нибудь или сдохни." Минимальная обязательная норма в день - 5 листов, пока они не написаны - ни обеда, ни сна. Вдохновение дает 15 листов в день, хандра - всего пару-тройку. Если случаются дни, когда не написано ни строчки - расцениваю их как личный позор и тунеядство. Сегодня повезло - три листа уже написано, вдохновение одобрительно гладит крылом по голове, а до вечера еще далеко.
Что такое 11 сценариев? Каких-то 600 - 700 листов. Вы же считать-то умеете - это же всего-навсего 2 листа в день. По-моему, ничтожная плата за большую мечту.
"Гвозди", "Чердак", Молот ведьм", "Мыло", "Неспешность", "Слезы бога", "Виза на жизнь", "Прореха", "Дневник пациента", "Тень лабиринта",
"День мента",
- все в наличии, Вам че-нить выслать? :yes: