Люсяндра, в драматургии можно говорить о чем угодно, и все это стОит. Но только при наличии качественной, грамотно развитой истории. У вас истории есть - важно, как многие здесь уже высказывались, правильно преподнести их. От того, как вы это сделаете, и будет зависеть, справитесь ли Вы с поставленной гумманистической задачей.
Но пока Вас, кажется, больше заботят психологические аспекты, а не драматургические. И я уже перестаю понимать, в чем корень Ваших сомнений. Если Вам нужен был совет форумчан - "стоит, не стоит" - то Вам уже написали. Да, стоит. Или же это вопрос, который Вы ставите сама перед собой? Но тогда отвечайте на него сами, и не ждите от нас советов.

Пишите! Зачем у кого-то спрашивать? А война, как это не страшно звучит, просто золотая жила для сценаристов. Но и мука. Я сейчас пишу документалку про "Сталинградскую битву, 4 серии, и ,иногда, мне кажется, что схожу с ума...

Да. Страшно. Вспомнила, как мне пришлось редактировать тоже 4-серийку документальную, поляки делали, про Освенцим...

А что, есть желающие поработать с материалом? Я готова к сотрудничеству.
Опыта документального кино у меня нет, зато есть куча информации. Можно даже выстроить в логический цикл.

Меня все время мучает: время уходит - люди уходят.

Кстати, я АБСОЛЮТНО уверена. что если будут грамотно сделаны документальные фильмы, то ими очень заинтересуются немецкие каналы.
Дело в том, что в Германии до сих пор тема войны очень табуирована. Акцент идет на тему вину немцев за войну. Причем поголовной. И сегодня тоже! Нынешнее-то поколение чем виновато? В результате все это приведет к возрождению национализма. Сколько можно стоять виноватым? От обратного пойдет возрождение народного самосознания, естественно в извращенной форме, умело манипулируемое тем кому это надо.

Честно говоря, я в этом почти уверена.

Поэтому тема войны в человеческом ракурсе, снятая русскими будет сумашедше востребована.

Я тут работаю

Спасибо.
В сущности, тему можно закрывать.

Я искренне благодарю ВСЕХ за высказанные мысли. Эта дискуссия мне очень помогла немного структурировать собственный поток ......не знаю чего поток ( лучше не задумываться)

СПАСИБО.

Если могу быть кому-то полезна, всегда к ВАШИМ услугам.

Спасибо. Вы все действительно мне очень помогли! :kiss: :heart: :friends:

Да, я знаю, что немцы делают в документалистике, каковы тенденции... Но возможно, фонды, коих много, могут выделить средства на производство документального сериала, или даже на написание сценария. Правда, нужны грамотно составленные заявки...
Собственно, заявки нужны и для 1 канала, и для любой студии. Иначе, если это будет делать кто-то другой... Вы, как сценарист можете не остаться на проекте, будете считаться консультантом.
Конечно, можно по-простому взять не самую плохую виде-камеру, и наснять интервью с ветеранами - "уходящей натурой". Ну, пока они не умерли. Потом обратиться к профессионалам, чтобы монтировали, выстраивали. Такой подход к делу существует, но он не профессионален, конечно.
В каком Вы городе живете? Вопрос не праздный.

Я не люблю дилетантизма.
Документальное кино "не вижу" и "не чувствую" на стадии работы над ним.

Так, что консультировать могу, а остальное нет.

Сейчас нахожусь в Кельне. Думаю, подойдет.

Люсяндра, ну, если тяготеете не к документалистике, а к игровому кино, тогда можете сценарий обдумывать сколько угодно - тут время терпит (извините за кощунство).
Насчет города спросила потому, что в Берлине и в Мюнхене есть киношники русско-немецкие. Подумаю...

Люсяндра, материал у Вас просто отличный. Дерзайте! :friends:

Как человек немного знакомый с положением дел в документалистике, и на каналах, в частности на первом и втором, скажу, что попасть туда, так же трудно, как и в БОЛЬШОЕ КИНО. Везде есть свои, а эти свои тоже хотят есть. И пускать стороннего человека никто не захочет. Вот спереть идеи могут. И это плохо. Хотя, возможно, я не так много знаю об этом. У меня есть целая линейка фильмов(с эксклюзивными материалами) и все это пробиваается с таким скрипом, а тут еще и кризис этот...

Мария, а нельзя совместить? :doubt:
Я пока думаю, а другие снимают документальное кино?
Скажу честно: мне не жалко материала ( особенно в документальную форму).
Готова поделиться.

Это точно. Подтверждаю.

Люсяндра, надо подумать.

Мария, да Вы специально не ищите и не думайте :pipe:
Если вдруг встретиться Вам тот, кого эта документальная тема волнует, то я могу поделиться и помогу, чем могу. :friends:

Люсяндра, "вдруг" - это конечно, хорошо. Но лучший экспромт - это хорошо подготовленный экспромт.

Ох, как я с Вами согласна.
И что надо сделать мне, что была заготовка экспромта у Вас в руках?

Интересно, а если с этим пробиваться не к нам, а к ним? Ведь делают же какие-нибудь ВВС отличные док. фильмы...

Люсяндра, пока ничего. Держите пока свои заготовки в собственных руках - но крепко-крепко.

Мария*Хуановна ВВС... Наверное, проще продать свой сценарий Бекмамбетову или Эрнсту.
Кстати, ВВС потому и классный канал, что сценарии со стороны не принимают, а пишут сами, и снимают сами. Мксимум - нанимают местных специалистов-аборигенов в помощники.

ВВС - не уверена. У них несколько другая журналисткая политика.
Они стараются делать материалы без оценочной компоненты. Мол смотрите и думайте сами.
А то, что здесь ( в Германии, как минимум) эта военная тема народ заинтересует - в этом я почти не сомневаюсь.
Особенно если будет сделано русскими.

Только, мне кажется. что им надо или материал уже готовый предоставить, или серьезно разработанный сценарий.

Но это не моя область.

ААААААААААААА!!!!!!!! :horror:
Т.е. умолять модераторов стереть ветку? :cry: :missyou: :happy:

Люсяндра, да нет, не надо. Не волнуйтесь. Если серьезные люди заинтересуются материалом, просматривая форум, они свяжутся с Вами. А не серьезные - все равно не сумеют воспользоваться и сделать хороший сценарий. Кроме того - тема неисчерпаема, даже если ее разворуют по клочкам. Не бойтесь, Люсяндра. Просто начинайте думать конкретно над своим сценарием.

Ну, я как-то так себе это и представляла.

П.С. Народ!!!!!!!!

А все-таки, тема НЕМЕЦКОГО шпиона на Урале во время войны кого-нибудь интересует?

Могу помочь со сбором материала. Дать наводки. Познакомить с дочерью. Просто с этой темой много надо сидеть в архивах, а у меня времени нет.

Люсяндра, Вы молодец. Материал у Вас хороший. Интересно то, что Вы первая не пытаетесь "патентовать идею" (это из другой ветки) и не боитесь, что у Вас сопрут идею. Уважаю.

Из того материала, что Вы описали документального фильма может уже не получиться. Время уходит и люди - тоже. Здесь прозвучал совет, который мне очень понравился. Воспоминания переводчика, ну или что-то в этом направлении. Если Вы не против, постараюсь связаться с людьми, которых, возможно, эта тема заинтересует.

Вот только одна поправка к Вашим словам. Здесь пожилое поколение чувствует свою вину за войну и фашизм. Молодежь этим не обременена. Но то, что есть определенные табу - да. Этот возможный фильм может быть очень востребован, если он будет снят именно в том ключе, как здесь обсуждается.

Ну, конечно. Я вот сидел в кафе, к нам подсел немец, услышав русскую речь. Потом выяснилось что он тоже из бойцов невидимого фронта. Очень интересная оказалась беседа.

А чего сразу закрывать? Может, еще кто высказаться захочет. Я вот тоже своих дедков вспомнила, которых интервьюировала. Они так по разному вспоминают войну... и немцев... Ох...
А еще бы хотелось написать сценарий про бабульку-политзаключенную. Ох, боюсь приступить...

Есть у меня история, которая касается исповеди. Я учился в семинарии, но ушёл и деду своему не сказал. Ему уже было тогда 95 лет. На войне он командовал танковой бригадой.
Коротко: Он решил исповедоваться и рассказал, как в сердцах приказал повесить мальчишку из гитлер югент... Потом опомнился, да поздно. Приказ обратной силы не имеет, в тот момент, когда нельзя показать подчинённым свою нерешительность. В общем табуретку выбил мой дед сам. Вожжи оказались старые и лопнули. Мальчишка упал. Лежит и хрипит между смертью и жизнью. Ординарец деда... У него вся семья под бомбёжкой погибла... разрешил ситуацию по охотничьему... (перерезал мальчишке горло). После в кармане немца нашли орден многодетной матери. Видно мать перед отправкой на фронт своему любимцу дала, как талисман. Теперь этот орден у меня.

Я и сам в Афганистане куролесил...

Теперь у меня четверо детей. Жду рождения пятого.

p.s. Сценарий я назвал "Дер дойче мутер". Имел успех во ВГИКе. Вот такая психология для взрослых. Орден чуть позже отсканирую и выложу в эту тему.

Я бы так не сказала. Правда, я не общалась с 16-летними, но люди в районе 30 достаточно обременены. Наверное, не в такой степени, как старики, но все же.
Недавно по работе сотрудничали с немцами, так нас на вечеринке предупредили, чтоб мы не пели "Катюшу". :pleased: Мол, они на генетическом уровне начинают испытывать панику. :horror:
На прошлой неделе довелось пообщаться с немцем (лет 50), который в ответ на что-то типа "это ваша характерная немецкая черта", заявил - я против объединения людей по национальному признаку. Вот Вам и вина за националистическое прошлое своей страны челоевка, который на тот момент еще даже и не родился. :pipe:

Люсяндра, К вашему материалу нужна другая идея и захватывающий сюжет.
Напишите вот о чём: молодой немец работает в России, он влюбляется в русскую девушку. Девушка носит в себе "коллективное бессознательное" (все немцы - фашисты), а парень-русофил - "комплекс вины" перед русскими (такое возможно). Но природу не обманешь, и девушка, борясь со своими страхами, влюбляется в парня. Молодые люди встречаются с ветеранами ВОВ, которые вспоминают лучшие моменты войны и с интересом воспринимают молодых. Постепенно любовь побеждает предрассудки.
Вот это интересно. Пишите не о войне, а о современности, которая так или иначе связана с прошлым. :friends:

Вспомнил. Мой мастер во ВГИКе рассказывал (он был сам фронтовиком), как присутствовал на суде над комсомолкой, которую судили за связь с немцем во время оккупации. Она всем в ответ твердила: "Я любила его. Он не фашист". Но факты говорили о том, что он был партийным товарищем.

Фильмы о войне, созданные в прошлые годы, снимались в жестких рамках принципа партийности. И практически все немцы в них были шаблонными - жестокими садистами.
А между тем это было вовсе не так. Вот и можно забабахать сюжет о том, как один из, скажем, режиссеров, выступая в роли сценариста, решил рассказать миру о том, что и среди фашистов были нормальные люди.
В отдельных эпизодах такая тема мелькала, но можно же сделать и масшабный фильм? Вон сколько прошло сюжетов в передаче "Жди меня" о любви немцев и русских девушек, и наоборот, русских солдат и офицеров с немецкими девушками, сколько детей родилось от таких отношений? Война - не есть хорошо. Но она всегда кончается, потому что законы Природы сильнее законов человеческих. Жизнь и любовь всегда побеждают. Война - контртема. Любовь и жизнь - тема.

К своим словам подкрепление...

Барихан, Вы готовы к тому, что могут найтись родственники?

Истории леденят душу. Вызывают бурю эмоций, а значит, имеют драматургический потенциал. Войны начинают люди, а ведут звери. И потом, вернувшись с бойни, в своё обычное состояние, люди мучительно пытаются понять, как они могли стать оборотнями, ищут причины и оправдания, что-то придумывают себе, чтобы как-то жить дальше, но главного – прощения, обрести не могут. Вот и мечутся души не прощённые, тянут свои годы земные и тянутся к тем, кто был там – напротив, за нейтральной полосой. И только встретившись и увидев, поняв, что переживают и думают они об одном и том же – только они и могут простить друг друга, отпустить грех измены человечности, грех возврата в звериное кубло…

Орден не номерной, безликий. У нас другое дело - все награды государственные номерные, каждая индивидуальна. Погуляет, допустим моя награда (личная) по свету Божьему, и всяк будет знать, что какого-то БариХана железка.

Встречался я с одним немцем из многодетной семьи и мать его имела такой орден. Кто-то из братьев погиб на фронте... Всё, думаю, пора. Сую ему в руки орден, а он от него, как от огня отмахивается, побоялся что ли?.. Всю картину маслом изгадил. Теперь поиски свои остановил, ибо несколько неприятных встреч изменили моё стремление. Оставлю себе, как символ исповеди любимого деда.

Барихан. :friends:
//Орден чуть позже отсканирую и выложу в эту тему.//
А ваш сценарий? Такой саспенс чувствуется даже в двух строчках! А в полном метре - вааще, наверное, шедевр! Неужели его не оценили по достоинству?! :doubt:

Я не против.
Я бы отдала материал единомышленникам.
Поймите правильно, я не о художественном воплощении - это творчество автора, а о внутреннем направлении.

Вы имеете ввиду где? В Германии?
Согласна.

Только почему при этом этим людям отказано в сочувствии?
По моему любую войну пора рассматривать в контексте личного горя. А оно одинаково у тех кто теряет своих близких.

1995 50-летие победы над фашисткой Германией. Союзники собираются проводить парад по Елисейским полям. Разговор идет о том, что немецкие солдаты тоже будут принимать участие в параде. Не знаю о чем думали политики ( вернее догадываюсь) - это другая тема. Проход немецких солдат планировался, как празднование немцами освобождения своей страны от фашизма.
Какое празднование?Празднование освобождение от фашизма - это одно. А день скорби по погибшим в каждой семье где?
Ну как же? Нельзя!
Во всех новостных программах: что французы протестуют - они уже видели немцев на Елисейских полях.
В результате: немцев на параде не было. Что само по себе разумно. В чьем воспаленном мозгу родилась эта идея я до сих пор не монимаю.
Мне было очень стыдно за то, что стояла истерика по поводу парада на Елисейских полях, но ничего не сказали о тех кто пал на этой войне пушечным мясом и у кого были дети, жены, родители, которым они были нужны, потому, что их любили.

200..год. НЕ помню точно. Пару лет назад. Гюнтер Грасс выпускает новую книгу воспоминаний. И там он ВПЕРВЫЕ упоминает, что в последние месяц войны он был призван и зачислен, кажется не ошибаюсь, в войска СС. Прада война шла уже давно на немецкой территории, его быстро где-то в учебке накрыло снарядом, ранен, госпиатль и война кончилась.
Ну какая же истерика началась. Грасс в СС. Кто писал, что не подаст ему больше руки. Кто-то, что Белль бы перевернулся в гробу. И это про человека, который ни разу не выстрелил из оружия. Который написал "Жестяной барабан".
Но ведь истерили искренне. Или как? Хотелось бы разобраться :doubt:

Вот!

И с этим надо жить.

БариХан, напишите мне имя Вашего деда и Ваше в ящик.

Почему же? Оценили. Многие именитые товарищи дали высокие оценки. Режиссёры хватались, деньги искали, кому только не показывали... Цена вопроса 7.2 млн $ Всё посчитано и киностудия готова снимать, а денег нет. Продюсеры говорят, что это государственный масштаб. Всё идёт по синусоиде. То позвонят, беги, всё на мази! Потом вяло всё утихает. Актёры в глаза заглядывают будто от меня чего-то зависит. Вяло текущая паранойя. Я привык. И это с тремя сценариями так. Если бы не было дел в семье с ума бы сошёл. А так, даже симпатично, нервишки треплются, как у старой девы, приятно... Было бы хуже если бы сразу всё решилось. Однако, совсем будет не хорошо если совсем не решится. :happy:

Сегодня я скажу: НЕ ВЕРЮ!!!!!!! такому сюжету.

Моя племянница, второй курс дизайна. Закончила престижный коллеж в Питере.

Летом показываю ей " Список Шиндлера", " Пианиста". Причем мне хотелось больше разобрать видиоряд и т.д. - все-таки дизайнер будущий.

Получила просто шок: умная девочка была вообще не в теме холокоста, да и самой Великой Отечественной.
- А как же Вам историю преподавали?
- Ну, об этом мы не говорили.

Так, что затравка для сюжета слабовата :no:

Сейчас напишу. Интересно, что дед после войны был комендантом города Карл Маркс штадт. Устроил любовные отношения с немкой. В Москве жена и четверо детей на Софийской набережной... Как дали ему по шапке! Мать рассказывала, как пешком ходила 15 км в школу в Осиповичах. Дед там был с понижением командиром полка танкового. Не всегда, конечно. Дед был крутой мужик, заставлял. А солдаты подвозили. Звали моего деда в полку "Батей".