Re: Второстепенные герои
 

Нарратор,
Ну, кроме Хана Соло, Люка давили, даже Обиван Кэноби и золотой робот...


Тирион - 100% не второстепенный. Там, вообще, в "Игре престолов" несколько центральных персонажей.

Второстепенные там, типа Ходора...

Re: Второстепенные герои
 

Мне кажется, что второстепенный герой может быть каким угодно. Для него ограничений гораздо меньше, чем для ГГ. Единственное требование - он не должен затмевать ГГ.

А самый выгодный тип второстепенного героя, наверное, "Ученик".
Через него главный герой объясняет секреты своего мастерства, свои взгляды на мир зрителю. Причем, это выглядит очень естественно.

К этому типу относятся - Доктор Ватсон, Шарапов, Пятница, все интерны и т.д.

Re: Второстепенные герои
 

Шарапов?! Он же вроде как главный.

Re: Второстепенные герои
 

???
Второстепенный?
Если б не Шарапов, томиться б Илье Сергеичу Груздеву до вынесения смертного приговора, ибо Жеглову не терпелось поскорее к ловле "Чёрной кошки" приступить. Именно Шарапов заставляет Жеглова отправиться ловить Кирпича. Именно Шарапов постоянно сомневается, порывается искать правду и "Слушай, орёл! Тебе бы в адвокаты! Вместо того, чтоб изобличать преступника, ты, понимаешь, выискиваешь, как его от правосудия спасти" - прямая речь ГлебЕгорыча.

Другое дело, что Жеглов затмил Шарапова, оказавшись более интересным. И это к вопросу, каким может быть второстепенный персонаж.
Если он харизматичен - песня ГГ спета. Примеров масса.
Если весел, остр и умен - ГГ тоже уходит на задний план. Сериал есть, в последние годы СССРа снятый, названия не помню. Там весёлый и неунывающий второстепенный герой в исполнении Константина Раппорта на раз уделывает железобетонного главного героя, а потом и сам ВНЕЗАПНО становится главным, когда номинальный ГГ куда-то там исчезает.

Обычно любимые герои у сценаристов - тоже второстепенные. Так вот беда, если автор в силу отсутствия опыта не может совладать со своим любимцем. А потом хлопает глазами на вопрос: кто у тебя тут главный герой?

Re: Второстепенные герои
 

...И именно Шарапов в результате приводит банду в засаду. Он, без сомнения ГГ!

Re: Второстепенные герои
 

Насчет Гермионы я до сих пор думаю. Яркая девочка. И внимание притягивает, но да, не перетягивает на себя в тех нескольких фильмах, которые я смотрела. Однако странная вещь, большинство сцен из ГП, которые приходят на ум, именно с Гермионой.

Re: Второстепенные герои
 

Пожалуй, да. Шарапов формально ГГ. Но здесь главное, чтобы была коммуникация опытный - новичок, ученик-учитель. А кто из них ГГ уже не так важно.

Re: Второстепенные герои
 

Не знаю, я не смотрела ИП. Это перевод статьи с английского, к тому же не мой. Может перевод не точный.

Re: Второстепенные герои
 

Шарапов герой яркий, на нём больше и позитива, и экшена, и любовная линия. Но сюжетно "Место встречи" детектив и расследование ведёт Жеглов. Я не припоминаю, чтобы Шарапов нашёл хоть одну улику или расколол хоть одного свидетеля.

Re: Второстепенные герои
 

Благодаря вам, дополнить восьмым пунктом "Учитель" классификацию надобно. )

Re: Второстепенные герои
 

Учитель часто тоже присутствует. Во всех фильмах про карате и кунг-фу.

Re: Второстепенные герои
 

В "Звездных войнах" Оби Ван - очень существенный второстепенный персонаж!
Особенно в первых частях, вернее последних... Ну, вы поняли)

Re: Второстепенные герои
 

Установил, что в день убийства Ларочки Груздевой было две трансляции футбольного матча. Допросил новую жену Груздева и квартирную хозяйку, восстановив события дня по минутам и вызнал про водопроводчика, который подбросил пистолет (Фокс).
Не забываем, что именно он послужил катализатором для дальнейшего расследования. Изловил Маньку-облигацию, у которой оказался браслет убитой - с этого расследование, собственно и началось.

Он придумал план по внедрению и обдурил Фокса с письмом Ане.

Re: Второстепенные герои
 

Кстати, вот опять. Убиван в новых частях легко перетягивает на себя внимание с юного Дарта Вейдера - настолько тот безлик, как и его сын впоследствии.

Re: Второстепенные герои
 

Угу угу. Так и есть. Как это лечить без редактора никто не подскажет?

Re: Второстепенные герои
 

Я обычно прикидываю, какие действия второстепенного можно перекинуть главному герою. Иногда помогает.

Re: Второстепенные герои
 

Мне нравится учитель-союзник ГГ из "Весна, лето...".

Re: Второстепенные герои
 

Это он отводил обвинение от Груздева, поимке преступников это прямо не помогало.
Он её просто догнал на улице, а её обнаружение - результат операции отдела.
Да, самое эффектное досталось ему. Вспомнил старую поговорку: "Один возит рояль, а другой на нём играет".

Re: Второстепенные герои
 

Отвод обвинения означал, что нужно искать настоящего преступника, что очень печалило Жеглова. Без действий Шарапова Жеглов давно б закрыл дело и думать забыл бы.

Сперва увидел, как швейцар выпустил её. А если б не догнал - то и зацепки не получилось бы.

Re: Второстепенные герои
 

Да, Шарапов заставил Жеглова повести расследование дальше, но именно его, Жеглова.
Ну так его и поставили за дверью присматривать.

Re: Второстепенные герои
 

Определить, кто из них ГГ, просто. О ком история? О Шарапове. Ну и вот, значит.

Re: Второстепенные герои
 

Посоветуйте, стоит ли читать "Эру милосердия"? Так ли она хороша, как и фильм?

Re: Второстепенные герои
 

Стоит.

Лучше. Там кстати есть сцена, где Шарапов аккурат и находит улику. Правда, не в деле Ларочки Груздевой, а в преступлении, которое группа Жеглова расследует до того.

Re: Второстепенные герои
 

Да!
Но там иной, печальный финал.

Re: Второстепенные герои
 

ЕжеВика,
Бесспорно, Шарапов главный - Жеглов - центральный персонаж, но не главный.

Тут бы со второстепенностью надо бы разобраться...

Re: Второстепенные герои
 

отступник,
Воть, это к вопросу о том, что такое "второстепенность" и какие ее виды бывают.

ГГ - Шарапов, таким он выписан Вайнерами в сценарии, от того на пробах была битва за исполнителя роли Шарапова.

Конкин стал Шараповым вопреки... так сказать.

Так воть, центральный персонаж, герой второго плана, эпизод - какова мера второстепенности и главности?

З.Ы. Не беорем случаи коллективного ГГ - "герой - пара", "герой - треугольник".

Re: Второстепенные герои
 

Элина,
Не так, уж, и важно смотрели или неть ИП. Важно, что структура сериала не предполагает одного ГГ. В том то и дело. Там множество историй вплетаются в одно повествование...

Re: Второстепенные герои
 

Жеглов в этом сериале центральный персонаж, только потому, что его роль играет Высоцкий Владимир. Именно этим Жиглов и перетягивает одеяло на себя. Был бы на его месте, актер не столь известный и не столь любимый, ситуация сложилась бы в пользу Шарапова.

Re: Второстепенные герои
 

...хорошо прописан. В том числе и в книге. Шарапов и там теряется на фоне Жеглова.

Такого на такую роль бы и не взяли.
Вайнеры хотели Сергея Шакурова. Что, Шакуров не переиграл бы Конкина? Да легко.

Re: Второстепенные герои
 

Книгу не читала -спорить не буду. Но то, что я при просмотре сериала, млела при появлении в кадре Высоцкого и, мне было все равно, что он говорит, - мне было приятно на него смотреть, смотреть и смотреть. И, думаю, что тоже самое было с большинством зрителей. Там харизма убивает наповал.

На одном уровне были бы. Разве, что Шакуров больше бы кривлялся.

Re: Второстепенные герои
 

кирчу,
Дело не в Высоцком, точнее не только в его личности...

Нарратор, прав: в романе Жеглов, тоже, хорошо прописан и весь вечер на арене...

Жеглов не ГГ, но центральный персонаж. То есть, он, так же, как и ГГ присутствует в истории от начала до конца, оказывает активное влияние на действие, занимает ключевое место в истории.

Re: Второстепенные герои
 

кирчу,
Не спорю.

Но, воть, что характерно - финал не жегловский. Финал шараповский. И это важно, потому что, в общем-то, история про Шарапова.

Re: Второстепенные герои
 

Вряд ли дело в этом. Жеглов выступает в роли матерого мента, а Шарапов лишь его неуверенный ученик, который иногда возмущается, отстаивает свою точку зрения, но почти всегда проигрывает. Проигрывает в плане привлекательности образа. Жеглов олицетворение справедливости, пусть и жесткой, даже бандитской. Именно такой образ более привлекателен для большинства наших зрителей. А никак не тот, кто хочет, чтобы все было по закону.

Re: Второстепенные герои
 

А сразу так и не вспомню фильм, где бы второй персонаж так сильно задвигал на второй план ГГ.

Re: Второстепенные герои
 

Не стоит так обижать зрителей. Пусть (с большой натяжкой) у половины зрителей, симпатии таки к такой справедливости, но остальным-то, оставьте шанс быть все же законопослушными)). Поэтому, не все так, однозначно.

Re: Второстепенные герои
 

Тёмный рыцарь (Джокер), Двенадцать лет рабства (герой Фассбендера), Охотник на лис (герой Руффало), Джанго освобождённый (конечно же герой бесподобного Вальца), Бесславные ублюдки (думаю и так понятно кто), Горбатая гора (герой Джилленхола), Малышка на миллион (заслуженный Оскар Фримена) и тд, даже в тех же Солдатах неудачи, герой Дауни младшего и герой Круза в разы круче ГГ.

Re: Второстепенные герои
 

И я о том же. Могу себе представить, как тяжело было Конкину противопоставлять свою игру, обаянию и игре Высоцкого. Но он справился!

Re: Второстепенные герои
 

А наши фильмы, вообще - смотрите?

Re: Второстепенные герои
 

Любой практически фильм о ТЖД, где действует мужчина (то есть, по сути, он ГГ).

Re: Второстепенные герои
 

Новые – нет.

Из старых, в тех же Любовь и голуби, Юрский переигрывает весь актёрский состав вместе взятый. Белые росы, Большая перемена, Дорогая Елена Сергеевна, Гараж, Ирония судьбы и тд, в каждой из этих картин есть актёры второго и даже третьего плана, которые отыгрывают свои роли лучше основных.

Вспоминайте Москва слезам не верит и Гошу он же Гога и тд, герой Баталова украшение этой картины!