Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Популярный сериал (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=17)

Кирилл Юдин 28.06.2006 11:10

Потому что когда мы говорим о русских сериалах, мы подразумеваем те, которые идут по РТР, а их по неизвестной мне причине снимает одна и та же контора, не помню как называется (помните?: "Кармелита", "Ундины", "Исцелённые любовью" и т.п.). Снимает плохо, но много и дешево (а как же иначе?). Очевидно, эти факты на РТР решающие. Пипл хавает пока, место между рекламными блоками занято - всё всех устраивает.
А "пипл хавает", помню одна дама мне через монитор чуть глаза не выцарапала, когда я высказался об "Ундине" нехорошо (до сих пор в холодном поту вскакиваю - снится "Ундина-5", у меня дочка с бабушкой этот сериал смотрели, и я вынужденно был в курсе событий :horror: ).

Что касается сериалов, снятых иными кинокомпаниями, то они не так уж плохи. Во всяком случае, Бразилии конкуренцию делают. Но это дороже и дольше, я думаю. Поэтому покарману не всем телекомпаниям.

Клара 28.06.2006 13:21

Цитата:

Наверное, если бы канал не стал покупать бразильские сериалы, может тогда люди стали бы смотреть по тому же первому наши, отечественные.
Мне кажется, что когда речь идет о популярности чего-либо, мы все-таки имеем в виду, что кто-то отдает ПРЕДПОЧТЕНИЕ именно данному предмету при наличии выбора, а не ВЫНУЖДЕННОСТЬ выбирать что-то или полное отсутствие выбора.

Не знаю, проводились ли какие-то социологические исследования на тему популярности бразильских сериалов, но в моем личном рейтинге они в ба-альшом отрыве от отечественных (я имею в виду общую массу наших сериалов; такие, как "Граница. Таежный роман", "Идиот", "Бригада" и еще пара-тройка - это из другой оперы, скорее, многосерийные художественные фильмы).
Когда-то я смотрела бразильские сериалы с большим удовольствием. Можно, конечно, говорить о том, что смотреть на чужую жизнь, другую культуру намного интереснее, чем на свое, до боли и оскомины все знакомое.
Но дело не в культурных различиях. Для меня решающим фактором предпочтения является игра актеров. Насколько в бразильских сериалах актеры всегда естественны, живы и подвижны (не только в телодвижениях, но и в эмоциональной подаче характеров своих персонажей), настолько наши - амебоподобны, вялы и совершенно все одинаковы.
Когда я начинаю смотреть какой-нибудь наш сериал, то вижу не персонажа, а конкретного артиста Васю Иванова, который очень старается изобразить крутого бизнесмена. Вернее, он очень старательно воспроизводит свое представление о крутом бизнесмене плюс представление о крутом бизнесмене режиссера (который иногда, я надеюсь, все-таки руководит процессом) плюс все это с поправкой на то, каким хотят (или должны, по их понятиям) видеть крутого бинесмена домохозяйки (будь они трижды неладны). В результате получается что-то ну такое усредненное, ну такое блеклое...
В бразильских актерах есть цельность и гармоничность. Если они играют эксцентрика, взбалмошную аристократку, прожженого авантюриста - то и видишь соответственно эксцентрика, ... ну и т.д.
А у нас: видишь того же Васю Иванова, который очень нуждается в деньгах, бегает из сериала в сериал, и все его герои, будь то бизнесмен, ученый или преступник - все говорят одним языком, с одинаковыми интонациями, одинаково двигаются, а в глазах - вообще никакого выражения.
Как сказал кто-то из критиков, у нас "цельности нет как класса".
Ах, прямо плакать хочется. http://emoticon.metroland.ru/pictures/cry/cray.gif

Нора 28.06.2006 13:37

Да, наши мыльные сериалы безликие, их пишет команда, которая выдает слабый текст по шаблону. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. И игрют по шаблону - сидят или стоят, как истуканы, на лице ноль эмоций. :cry:

Сама предпочитаю исключительно бразильские. Смотрела все. :yes:

Кристя 28.06.2006 14:12

А я с Бабушкой на даче в прошлом году тоже бразильский сериал смотрела "клон" называется...бональный до жути, но больше ничего путного не показывали вечером.

Кирилл Юдин 28.06.2006 15:29

А вообще, какая разница чью гимнастику для глаз показывают? Суть-то всегда одна - чтобы, когда жуёшь бутерброд или хлебаешь щи, чем-то были заняты глаза и уши. В гармонии так сказать находились. Ведь читать за столом , говорят, вредно, болтать - опасно. А просто так жувать и чафкать - скучно. :happy:
И отситься к этим вещам стоит именно так. Чтобы не было скучно и одиноко - вроде как к соседям зашел, а там ещё и ужином угостили. Вот и всё.
А эмоции, переэмоции, игра актёров, достойный сюжет и т.д. - дело второе.

p.s.
Всё вспоминаю, как любители "оперы" сравнивали "Ундину" с "Иронией судьбы", типа, много критиковали этот фильм, а он вон какой хороший аказуитца. :happy: Нашли, что сравнивать.

Нора 28.06.2006 15:39

Мыло - есть мыло, а кино - это кино.
Я понятно объяснила? :pleased:

Клара 28.06.2006 21:24

Цитата:

"клон" называется...бональный до жути
Кристя, я как раз на нем и остановилась - потеряла всякий интерес к бразильским сериалам. Да и вообще к сериалам. :yawn:

Цитата:

А вообще, какая разница чью гимнастику для глаз показывают? Суть-то всегда одна - чтобы, когда жуёшь бутерброд или хлебаешь щи, чем-то были заняты глаза и уши.
Точно! Единственно, все ж сдается мне, что наши сериалы больше рассчитаны на уши, вернее, на аудиалов (ну, в исторических иногда пытаются ублажить зрителя красивыми костюмами), а в бразильских еще помнят, что зритель - от слова "зрение", и если герой говорит про любовь, то его глаза, движения, поза тоже как-то должны передавать переполняющие его чуйвства. Наш актер, зачастую, объясняясь в любви, стоит истуканом, а с таким выражением лица и таким тоном, как у него в такой волнительный момент, воплне можно покупать хлеб в булочной. Или отвечать у доски про пестики и тычинки. :happy:

Кристя 28.06.2006 21:29

Все гениально и просто :friends:

Рина 04.07.2006 08:36

Цитата:

Наш актер, зачастую, объясняясь в любви, стоит истуканом, а с таким выражением лица и таким тоном, как у него в такой волнительный момент, воплне можно покупать хлеб в булочной.
Абсолютно согласно! Вообще-то это пошло еще с советских фильмов: иногда очень хочется, чтобы герой, признаваясь в любви, порывисто двигался, чтобы голос его срывался и т.д. А на наших как посмотришь, так сразу хочется канал преключить, что многие и делают. :tongue_ulcer:

Клара 04.07.2006 20:54

Цитата:

Вообще-то это пошло еще с советских фильмов
Жванецкий посмеивался над советскими актерами, мол, не умеют они аристократов играть: типа, входит он бочком в дверь и сам себе не верит, что он граф.
Про сегодняшних можно сказать, что он (артист) сам себе не верит, что он:миллионер, крутой, счастлив и любит, ну и далее - везде.
А вообще, никто конечно от сериальных актеров и не требует оскароносной игры, но ведь можно один раз войти в роль и играть хотя бы естественно. Вот ведь Наталия Орейро может. Иногда попадаю на "В ритме танго" и, если она в кадре, с удовольствием смотрю.

Рина 04.07.2006 22:18

Цитата:

Иногда попадаю на "В ритме танго" и, если она в кадре, с удовольствием смотрю.
Надо же! А я всю жизнь тихо ненавидела эту актрису :tongue_ulcer: , поскольку моя бабушка заставляла меня смотреть сериалы с ней в главных ролях! Однако играет она и правда не так плохо.

Фемида 07.07.2006 07:36

Цитата:

вообще, какая разница чью гимнастику для глаз показывают? Суть-то всегда одна - чтобы, когда жуёшь бутерброд или хлебаешь щи, чем-то были заняты глаза и уши. В гармонии так сказать находились. Ведь читать за столом , говорят, вредно, болтать - опасно. А просто так жувать и чафкать - скучно.
Тогда получается, что можно вместо сериалов рекламу гонять - и зритель проглотит??? Разве сериал не разновидность того же киноискусства? И зачем тогда актеры корячатся - чтобы их включали на 5 минут за обедом, не вникая ни в смысл, ни во что? Просто чтобы заплатили? Как-то мрачновато получается. :doubt:
Зачем тогда вообще все это?

Рина 07.07.2006 18:41

Цитата:

Тогда получается, что можно вместо сериалов рекламу гонять - и зритель проглотит??? Разве сериал не разновидность того же киноискусства? И зачем тогда актеры корячатся - чтобы их включали на 5 минут за обедом, не вникая ни в смысл, ни во что? Просто чтобы заплатили? Как-то мрачновато получается.
Зачем тогда вообще все это?
В большинстве случаев это действительно так. Российское кино оставляет желать лучшего, поэтому очень редкие патриоты или просто мазахисты, уж простите, смотрят наши фильмаы и еще реже, потому что сами захотели посмотреть. А американские комедии и боевики хорошо идут под "Оливье" и "продвинутое" "клинское" :tongue_ulcer:

Фемида 11.07.2006 03:27

Цитата:

В большинстве случаев это действительно так. Российское кино оставляет желать лучшего, поэтому очень редкие патриоты или просто мазахисты, уж простите, смотрят наши фильмаы и еще реже, потому что сами захотели посмотреть. А американские комедии и боевики хорошо идут под "Оливье" и "продвинутое" "клинское"
То есть проблема опять же в том, что мы снимать не умеем?

Рина 13.07.2006 18:55

Цитата:

То есть проблема опять же в том, что мы снимать не умеем
Ну да. А вы не согласны? Я и не спорю, что и многие американские фильмы можно смотреть только под "Оливье" и "продвинутое"

Фемида 14.07.2006 04:22

Цитата:

То есть проблема опять же в том, что мы снимать не умеем



Ну да. А вы не согласны?
В том-то и дело, что согласна...

Кирилл Юдин 14.07.2006 11:58

Цитата:

То есть проблема опять же в том, что мы снимать не умеем?
Не совсем так. Если мы жевачку жуём, это не значит, что мы готовить вкусно не умеем. Просто разные жанры и цели.

Цитата:

Тогда получается, что можно вместо сериалов рекламу гонять - и зритель проглотит???
Вы знаете, бывает такая реклама, что любой сериал позавидует. Конечно, если смотреть про то, как придурок в белом халате, какие-то формулы рисует, демонстрирующие разрушительную силу кариеса или уровень пш, то может и аппетит пропасть. Или "не пойду играть в футбол – у меня эти дни. – Так возьми же эту торпеду!"… :shot:
Но, помницца смотрел часа полтора подборку реклам – получил искреннее эстетическое удовольствие (идея, сюжет, характеры, игра актёров, работа оператора и режиссёра – всё супер!). Реклама - тоже искусство, и тоже разная бывает. :doubt:
Так что вопрос не такой уж однозначный и вовсе не означает, что зритель, который предпочтёт хорошую рекламу сериалам – даун. Бывает и наоборот. :happy:

Кирилл Юдин 14.07.2006 12:03

Или вспомните этот милый сериал/рекламу: "Деточка, ты же взорвёшься! - А ты налей и отойди". Или: "Да знаю я, откуда дети берутся" - ну разве не мило? Плохо сыграно?

Василий 05.08.2006 19:51

Цитата:

Или "не пойду играть в футбол – у меня эти дни. – Так возьми же эту торпеду!"
А какой торпеде идет речь интересно :doubt:

Цитата:

помницца смотрел часа полтора подборку реклам – получил искреннее эстетическое удовольствие (идея, сюжет, характеры, игра актёров, работа оператора и режиссёра – всё супер!).
Я кстати тоже смотрел эту самую поджборку - мне понравилось.

Вот интересно а если в фильмах актеры будут упоминать про те или иные продукты, и будут показываться вещи в качестве рекламы, может тогда что нибудь у нас получиться.

Рина 05.08.2006 21:30

Цитата:

Вот интересно а если в фильмах актеры будут упоминать про те или иные продукты, и будут показываться вещи в качестве рекламы, может тогда что нибудь у нас получиться
Чтобы ответить на этот вопрос, достаточно вспомнить о "Дозорах". Ничего хуже я, кажется, не видела. :tongue_ulcer:

Василий 07.08.2006 21:19

Цитата:

Чтобы ответить на этот вопрос, достаточно вспомнить о "Дозорах". Ничего хуже я, кажется, не видела.
Дело не в этом
просто сюжета в "дозорах" нет не какого. Ерунда одна И куча спецэфектов неумело вбухана. вот и все. :horror:

Рина 08.08.2006 16:01

На мой взгляд, во второй части явственно прослеживается тема любви и тема "что было бы, если бы..." Реклама - вот чего не должно быть в кино, тем более, такой навязчивой :pipe:

Василий 10.08.2006 23:33

тем более, такой навязчивой[/quote]

Навязчивой не должно..

но ведь за счет нее (рекламы) например молодая кинокомпания может ведь раскрутиться. Да и проблем с бюджетом можно решить как вам кажется. Я вот не знаю далек от этого.

Владислава 13.08.2006 10:03

Вообще Дозор - книга обалденная. У нас в семье её прочли в захлёб оба брата и отец, но фильм сделан по дурацки. Они все хором его ругают за то, что фильм слишком отдалён от книги. Спросите "и кому верить"?

Владислава 13.08.2006 10:05

Реклама - это такая штука без которой мы не привыкли смотреть телевизор. Когда она есть - я её ругаю, на чём свет стоит. Но однажды посмотрела длинющий фильм без рекламы...я не думала, что так буду по ней скучать. :happy:

Рина 13.08.2006 15:44

Цитата:

фильм сделан по дурацки. Они все хором его ругают за то, что фильм слишком отдалён от книги. Спросите "и кому верить"?
Цитата:

Но однажды посмотрела длинющий фильм без рекламы...я не думала, что так буду по ней скучать
Верить надо себе: не всем нравятся фильмы слово в слово совпадающие с текстом книги.
Что ж, видно фильм был очень нудный.

Драйвер 01.09.2006 09:30

Я бы с удовольствием поработал месяца три на съемочной площадке любого сериала. Осветителем или ассистентом звукорежиссера. Можно даже координатором, который бегает за актерами и сверяет, хорошо ли они знают свои "дни". Площадка сериала - отличная школа для того, кто хочет посвятить свою жизнь кино или телевидению. А как вы думаете?

Василий 02.09.2006 19:52

Цитата:

Я бы с удовольствием поработал месяца три на съемочной площадке любого сериала.
Ага а я бы с удовольствием поработал бы (да хоть всю жизнь) режиссером порно фильмов.
В порноиндустрии Я бы даже поработал
Цитата:

координатором, который бегает за актерами и сверяет, хорошо ли они знают свои "дни". Площадка сериала - отличная школа для того, кто хочет посвятить свою жизнь кино или телевидению.
Я думаю так если хочешь снимать фильмы - учись их снимать. Бегай за актерами актрисами и т.д. Можно даже устроится на сьемочную площадку в качестве такой должности как "принеси-подай". Ну а если ты просто хочешь писать сценарии - то нечего тебе делать на этой сьемочной площадке.

Владислава 02.09.2006 22:23

Цитата:

Сообщение от Василий@2.09.2006 - 18:52
Ну а если ты просто хочешь писать сценарии - то нечего тебе делать на этой сьемочной площадке.
В этом смысле ты не совсем прав. Лично я считаю, что в мире кино нужно иметь, как минимум две профессии. Я, допустим, хочу выучиться и на сценариста и на актёра. Актёр со временем состариться и забудется, а сценарист не всегда сможет продать свою работу. А кушать надо. ТАк, что тут все способы хороши. :yes:

Максим Хлопотов 03.09.2006 09:57

Цитата:

Площадка сериала - отличная школа для того, кто хочет посвятить свою жизнь кино или телевидению. А как вы думаете?
Я думаю, что сценаристу это необязательно. Тем более на площадке сериала.

Цитата:

Я думаю так если хочешь снимать фильмы - учись их снимать.
Это очень верно. Хочешь снимать фильмы - снимай их! Лучшего способа научиться просто нет.

Цитата:

Можно даже устроится на сьемочную площадку в качестве такой должности как "принеси-подай".
Многие великие режиссеры начинали с этого (ну, не совсем "принеси-подай", но типа того).

Цитата:

Актёр со временем состариться и забудется, а сценарист не всегда сможет продать свою работу.
Не факт. Сценарист не может всю жизнь улавливать нужные и актуальные темы, понятные широким массам. Масса тому примеров. К тому же творческий потенциал сценариста - не бездонная пропасть, когда-то он иссякнет.

Хорошие актёры не старятся и не забываются.
Марлон Брандо 52 года снимался в кино. Кэтрин Хэпберн - 62 года. Элизабет Тэйлор - 59 лет. Макс фон Зюдов начал сниматься в 1949 году, в этом году выходит 128-ой фильм с его участием (The Inquiry). Великие актёры Джэк Николсон, Питер О'Тул, Катрин Денёв снимаются уже 50 лет и продолжают до сих пор. Можно продолжать и продолжать.
К сожалению, сценаристов-долгожителей не так много. Я, например, не знаю ни одного.

Василий 03.09.2006 19:55

Цитата:

Сценарист не может всю жизнь улавливать нужные и актуальные темы, понятные широким массам. Масса тому примеров.
:friends:
Цитата:

К тому же творческий потенциал сценариста - не бездонная пропасть,
:friends:
Цитата:

Хорошие актёры не старятся и не забываются.
Вспомнить хотя бы Михаила Ульянова.

Цитата:

Актёр со временем состариться и забудется, а сценарист не всегда
Искусству все возрасты покорны!!! :tongue_ulcer:

Кристя 03.09.2006 19:59

ОЙ! вы что...вообще ничего не понимаете?(разозлилась)


Если вы знаете, то дозоры-это не экранизация!!!!!!!!!!!!!!!!!!
САМ Лукьяненко писал сценарий.А из этого следует, что фильм и книга это разные...абсолютно разные вещи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!







(ЛОПНУЛА ОТ ЗЛОСТИ)

Василий 03.09.2006 20:23

:kiss: Так тихо тихо тихо, успокойся. Что ты так закипела?

Цитата:

Если вы знаете, то дозоры-это не экранизация!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сначала то вышла книга - а потом сняли фильм. Правильно? Так вот значит это и есть экранизация.

Цитата:

что фильм и книга это разные...абсолютно разные вещи
Конечно разные. :yes: Это такие же разные вещи как Велосипед и Трактор.

Кристя 03.09.2006 20:42

уууууууууууууууууу!(закипаю)


Не фига..вы неправильно мыслите.
Это еще ничего не значит.

Василий 03.09.2006 21:08

Цитата:

уууууууууууууууууу!(закипаю)
Ну, а если я сделаю вот это :kiss:

Драйвер 04.09.2006 07:37

Дело не в том, что сценаристу делать на съемочной площадке. Я думаю, элементарные познания о кино человек должен иметь. Приведу пример с телевидением. Приходят на ТВ операторы, которые десять лет снимали там новорожденных племянниц и свадьбы. Обычно им дают от ворот поворот. Потому что операторский план на ТВ это не свадебная "лей-поливай, камеру не выключай". Поэтому советы начать снимать собственное кино это плохой совет. Очень много примеров, когда люди сами что-то начинают снимать, монтировать, но это годится только для домашнего просмотра.
Извините что это уже оффтоп. Тема была про сериалы. Так вот, о сериалах. Почему так пренебрежительно о них? Бекмамбетов (Ночной дозор) снимал долгое время рекламу, а Карпыков (Фара) - телесериал, который шел больше трех лет. Если режиссер профессионал, он не будет гнушаться работой. То же касается и сценариста.


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot