Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Сценарные учебники-2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1868)

Марципан 11.05.2009 16:32

Я вполне понимаю, о чем вы говорите, и сама убеждала в подобном некоторых своих знакомых. Только тогда дело касалось не сценариев.
Хотя на самом деле я думаю, исключения есть, и не обязательно что-то отвергать и т.п. Но как бы не об этом речь).
Я и не говорю, что книжки плохие. Мне нравится, как Митта пишет, но мне как раз надо что-то "позануднее".

Веселый Разгильдяй 11.05.2009 16:39

Марципан
в такой последовательности: филд, воглер, макки.
этого вам надолго хватит.

Марьяна 11.05.2009 17:29

Как исполняются желания? Сначала надо захотеть, а потом оставить желание в покое, но двигаться в выбранном направлении: книги, истории, идеи, люди сами придут к Вам. Как-то так.

Пишульц 11.05.2009 17:45

Цитата:

в такой последовательности: филд, воглер, макки.
ВР, я не так часто на форуме, мог упустить: Воглер есть переведенный?

Веселый Разгильдяй 11.05.2009 18:46

Пишульц
Цитата:

Воглер есть переведенный?
у меня нет. и насколько я знаю - ни у кого нет. только по-английски.
если узнаете что есть - сам буду рад заполучить перевод. :friends:

Веселый Разгильдяй 11.05.2009 18:48

Марьяна
Цитата:

Как исполняются желания? Сначала надо захотеть, а потом оставить желание в покое, но двигаться в выбранном направлении: книги, истории, идеи, люди сами придут к Вам. Как-то так.
эва как, оказывается! а я то думал что просто надо лампу тереть... :doubt:

Силуэт 11.05.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@11.05.2009 - 16:39
Марципан
в такой последовательности: филд, воглер, макки.
этого вам надолго хватит.

А давайте устроим опрос: кому что дали те или иные авторы? Составим рейтинг :pleased:
я бы еще предложил Эгри. Не компиляция, по кр.мере, а авторское видение. Чем и ценен, имхо.

Веселый Разгильдяй 11.05.2009 21:33

Силуэт
Цитата:

Составим рейтинг
ага. топ-100. но перед этим рекомендую залезть в ветку "давайте все переделаем". :tongue_ulcer:

лично мне больше всего дал автор "репки".
отличная конструкция и блестящий перевертыш в финале.
кто ее написал - не помните?

Кандализа 11.05.2009 23:39

Цитата:

кто ее написал - не помните?
Пушкин что ли?

Марципан 12.05.2009 00:21

Чайковский.

Веселый Разгильдяй 12.05.2009 01:24

Кандализа
Марципан
садитесь обе. каждой по "банану".
завтра родителей в школу. :happy:

НИХИЛЪ 12.05.2009 09:43

ким ки дук и кар вай тот же самый действительно снимают без сценариев, хотя более чем уверен, что в голове и историю и форму вырисовывают очень тщательно, но по факту не вижу противоречий того, что у них снято с тем же миттой.

все просто, по-моему, кто-то может рассказывать видеоистории, просто от природы, потому как видит мир сам пос ебе драматургично, а кто-то нет, но он может научится, освоив те же законы,к оторые у других уже сами пос ебе подсознательно используются.

Кузя 12.05.2009 09:50

Цитата:

Сообщение от НИХИЛЪ@12.05.2009 - 09:43
все просто, по-моему, кто-то может рассказывать видеоистории, просто от природы, потому как видит мир сам пос ебе драматургично, а кто-то нет, но он может научится, освоив те же законы,к оторые у других уже сами пос ебе подсознательно используются.
Если человек не мыслит языком кино - научиться этому нельзя.

Марципан 12.05.2009 11:18

Цитата:

Сообщение от НИХИЛЪ@12.05.2009 - 09:43
ким ки дук и кар вай тот же самый действительно снимают без сценариев
Может, все-таки со сценариями?

Хотела сказать - видела всего лишь один фильм Кар Вая ("Чункунгский Экспресс"). Тоже очень понравился именно свободной манерой и съемки, и течения сюжета.

НИХИЛЪ 12.05.2009 11:31

Цитата:

Может, все-таки со сценариями?
за ки дука 100% не скажу, а кар вай точно. многие актеры и воют от него по этой причине, потому как сценариев нет и ваще не понятно что и как играть...
Цитата:

Если человек не мыслит языком кино - научиться этому нельзя.
думаю тут шансы (в плане научится) такие же как и овладеть иностранным языком. бывают конечно случаи клинические, но в целом почему нельзя?

Кузя 12.05.2009 15:07

Цитата:

Сообщение от НИХИЛЪ@12.05.2009 - 11:31
думаю тут шансы (в плане научится) такие же как и овладеть иностранным языком. бывают конечно случаи клинические, но в целом почему нельзя?
А может ли левша переучиться на правшу? Может, но какой в этом смысл?

Можно научиться иностранному языку, но ты никогда не будешь думать на нем.

Марципан 12.05.2009 15:16

Бесполезные темы, но как вообще можно "мыслить киноязыком", если ты ему совсем не учился? Разве что вместо родителей были два телевизора или два кинотеатра - мама и папа.

Захарыч 12.05.2009 15:31

Марципан
Цитата:

но как вообще можно "мыслить киноязыком", если ты ему совсем не учился?
Насчет "учебы" - конечно, начитанная база всяко нужна. Но я просто хотел поделиться забавным моментом (только не смейтесь!): смотрю фильм, тем более, "классику", герои произносят реплики, а я эти реплики... вижу в голливудском формате... :doubt:

Афиген 12.05.2009 15:39

Цитата:

ким ки дук и кар вай
Снимают по сценариям. Кар Вай так вообще сценарист по первой профессии. Писал сценарии к жанровому кино, в том числе комедии. А сценарии "для себя" он пишет частями. Написал сцену - снял и так далее. Никто его не гонит. Захочет - потом выбросит половину. Но сценарное ремесло у него имеется, хоть по фильмам его этого и не скажешь. У меня вообще впечатление, что фигура он дутая. В его фильмах работает скорее музыка, а также искусство оператора и художника-постановщика, а не режиссура. Впрочем, это суждение дилетанта. В режиссуре я мало что смыслю.

Кузя 12.05.2009 17:26

Цитата:

Сообщение от Марципан@12.05.2009 - 15:16
Бесполезные темы, но как вообще можно "мыслить киноязыком"
Элементарно, Марципан. Спросите у любого практикующего сценариста, (если таковым сами не являетесь) - почему, он пишет именно киносценарии, а не пьесы или радиоспектакли. Вот это и называется "мыслить языком кино".

Кандализа 12.05.2009 18:26

Цитата:

Кандализа Марципан садитесь обе. каждой по "банану". завтра родителей в школу.
Опять двойка?!

Анекдот про Пушкина:

- Это кому памятник?
-Пушкину.
- Это, который "Му-му" написал?
-Нет, "Му-му" написал Тургенев.
- А почему памятник Пушкину?

Веселый Разгильдяй 12.05.2009 18:36

Кузя
Цитата:

пишет именно киносценарии, а не пьесы или радиоспектакли.
потому что больше платят :happy:
Цитата:

"мыслить языком кино".
вообще то вот я лично никаким там языком не мыслю. ни кино, ни заливным под хреном. это вы товарища марра начитались. :scary:

автор 12.05.2009 22:28

Прочитал всех, внимательно. Со всем согласен, всё пишут правильно и про то и про это. Что законы нужно знать и исполнять, и умные книжки читать. И рецепт борща одинаков, а борщ разный - это тоже правильно.
Но есть один момент, вот смотрите.
Почему из хорошего солдата не получается хорошего сержанта?
Почему некоторых ( и очень часто ) дипломированных менеджеров нельзя на любой, не только пушечный, выстрел подпускать к бизнесу, несмотря на знание всего и вся и красный диплом - всё развалят.
Да что там, практически всё народонаселение отучилось в школе, знает буквы и даже может читать и писать, да только писателей хороших маловато будет.
Человек может прочитать всю! литературу по спецухе, выучить все законы жанра, перечитать в качестве образца немыслимое количество гениальных творений, но если к нему Муза не ходит он никогда не напишет ничего стоящего. Если нет Божьего дара - ничего не поможет, тем более в искусстве. А.С.Пушкин не заканчивал литинститут. И выучить следующего гения невозможно. Таким можно только родиться. - Я так думаю. И это относится к лубому виду человеческой деятельности.
Но вот к дару добавить знания - это да, это нужно. Дар можно и нужно развивать. Он, конечно, и сам пробьёт себе дорогу, да времени в пустую на это уйдёт сколько...
Что думаете, граждане? Или я не прав?

Веселый Разгильдяй 12.05.2009 22:42

автор
Цитата:

Дар можно и нужно развивать.......И выучить следующего гения невозможно.
вы знаете уважаемый Автор...
тут на форуме каждый второй гений. и над ним штук шесть муз постоянно баражжирует. правда, обкурившихся в гамно, судя по ветке "перлы" и большинству сценариев конкурса.

насчет развития "дара" я например ровным счетом ничего не знаю.
а вот то что главный дар кинодраматурга - сверхусидчивая ж...а - знаю прекрасно.
так что по мне так лучше говорить о ремесле.
а о даре...
это к будущим мемуаристам. :pipe:

автор 12.05.2009 22:58

Веселый Разгильдяй
Цитата:

а вот то что главный дар кинодраматурга - сверхусидчивая ж...а
:friends:

Согласен безоговорочно, лучше не скажешь. Именно это ещё является и главным бесплатным приложением к дару, не считая геморроя.
Цитата:

а о даре...
это к будущим мемуаристам
И с этим тоже. Все памятники будут после.

Но я то про то, что ишака учить говорить, конечно, можно, но бесмысленно как-то. А с Гениями и их Генитальными творениями жизнь сама разберётся.

Прислали б почитать, что ли, что-нить полезное. А то я по - иностранному не особо силён к грусти моей, увы.

Веселый Разгильдяй 12.05.2009 23:01

автор
Цитата:

Прислали б почитать, что ли, что-нить полезное.
ну полезней Библии я вряд ли вам что то пришлю...
а конкретней плиз?
у меня много чего есть на русском.

Веселый Разгильдяй 12.05.2009 23:02

автор
Цитата:

не считая геморроя.
а не надо в мягком кресле сидеть! табуретка - лучший друг гения! :happy:

Тетя Ася 12.05.2009 23:08

Веселый Разгильдяй, у меня кризис, мля, творческий. И усидчивость не помогает, и фильмы не смотрятся, и книжки не читаются и даже водка не пьется. Чего посоветуете?

Веселый Разгильдяй 12.05.2009 23:12

Тетя Ася
как всегда - "белую вдову".
универсальный рецепт. :kiss:
а если серьезно...
я в таких случаях усаживаю перед собой подругу. хлопаю рюман. и начинаю ей в красках рассказывать ту историю, которую пишу. постепенно (проверенно) увлекаешься и...несешься писать!
только не спрашивайте что там дальше происходит с подругой... :blush:

Тетя Ася 12.05.2009 23:24

Веселый Разгильдяй, спасибо за участие.

Кандализа 12.05.2009 23:26

Цитата:

я в таких случаях усаживаю перед собой подругу. хлопаю рюман. и начинаю ей в красках рассказывать ту историю, которую пишу. постепенно (проверенно) увлекаешься и...несешься писать! только не спрашивайте что там дальше происходит с подругой.
На эту тему есть рассказ у Чехова. :happy:

Кандализа 12.05.2009 23:28

Тетя Ася , если вы будете в своём этом "костюме" рассказывать историю другу, он будет вас слушать не очень внимательно

Веселый Разгильдяй 12.05.2009 23:52

Тетя Ася
да не за что. не падайте духом! правда! у всех такое бывает - вы же не машина по печатанию диалогов... я вот тоже должен срочную хрень ваять...а вместо этого пишу тут дурацкие посты...
лентяй блин... :doubt:
Кандализа
Цитата:

Тетя Ася , если вы будете в своём этом "костюме" рассказывать историю другу, он будет вас слушать не очень внимательно.
плохо вы нас мужукоф знаете коллега Кандализа. наоборот - ОЧЕНЬ внимательно. :tongue_ulcer:

автор 13.05.2009 00:39

Веселый Разгильдяй
Цитата:

табуретка - лучший друг гения!
:friends:
Вот лучший девиз форума, который надобно приколотить над его вратами! Но с ремаркой - ( С неё и писать и удавиться можно, поэтому, как можно - осторожно)


.........
О сколько табуреток чудных
Готовит просветленья дух,
И опыт, сын учений трудных,
И геморрой, писателей всех друг...
..........


Библия есть, читаю.
А вот сугубо специального, для пользы ума - на ваше усмотрение, тут вы специалист. Может, с Бентли начать, а опосля углубить?
А вообще - почитал бы всё возможное, да жаль, нельзя объять необъятное. Не хватит времени и сил.

Веселый Разгильдяй 13.05.2009 00:45

автор
Цитата:

А вот сугубо специального, для пользы ума - на ваше усмотрение, тут вы специалист.
мерси за комплиман.
кидайте в личку мыло - пришлю вам...много.
чистите ящик - перевалит за 10 метров - даже в архивах.
ОК?

автор 13.05.2009 00:50

Веселый Разгильдяй

ОК!

Тополь 13.05.2009 07:20

Кто хочет, может полистать следующие фантастически интересные книжки, которые можно взять в большой библиотеке:
История мирового театра (желательно потоньше книжку);
Станиславский - Моя жизнь в искусстве.
Просто очень интересное чтение.

Тополь 13.05.2009 07:30

Кого-то развлечет книжка "Сто великих отечественных кинофильмов", кстати, мне самому неплохо бы ее купить, т.к. не читал. Но предупреждаю, это не научное издание, в книжке могут быть и откровенное вранье, и домыслы авторов-составителей и проч. ошибки.

НИХИЛЪ 13.05.2009 10:57

Афиген
Кстати, к своим собственным фильмам он не пишет сценарии, набрасывает только основную сюжетную линию.
первая попавшаяся ссылка. сценарии писал, но свои фильмы снимает без таковых, что еще более интересно.

Афиген 13.05.2009 11:47

НИХИЛЪ, я читал его интервью. Он рассказывает, что
Цитата:

набрасывает только основную сюжетную линию,
затем пишет сцену, затем снимает ее, потом пишет следующую.


Текущее время: 10:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot