Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Пытошная (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2086)

Сашко 06.10.2009 03:36

Цитата:

Сообщение от Годбридер@6.10.2009 - 02:30
Значит, концовка была все ж неожиданной?
Нет, я предполагал, что будет (см. первый пост на эту тему). Искал, кто бы это мог быть. На протяжении всего фильма без действия лежал мужичок на полу, когда при нём отпиливали себе конечности. Его я как раз и предполагал смотрителем за процессом.

Годбридер 06.10.2009 03:39

В Пиле можно было предпологать все что угодно, но мозг человека не дает никаких надежд трупу. Уверен, что незначительный % людей с извращенной психикой мог сказать, что недышащее тело встанет и погорозит пальцем.

Сашко 06.10.2009 03:44

Цитата:

Сообщение от Годбридер@6.10.2009 - 02:39
В Пиле можно было предпологать все что угодно, но мозг человека не дает никаких надежд трупу. Уверен, что незначительный % людей с извращенной психикой мог сказать, что недышащее тело встанет и погорозит пальцем.
Ну, вот. Давайте объясню, как я думал. В фильме действуют все, кто попадает в кадр. Тут очень долгое время на полу лежит тело. Если одно тело пришло в себя и начало что-то делать с собой, то почему бы этого не сделать другому? Тем более, что оно тут лежит без всякой своей предыстории, без всякой деятельности. А ведь дедушка Чехов нас учил своим ружьём: повешено не просто так.

Годбридер 06.10.2009 03:45

Цитата:

Сообщение от Сашко@6.10.2009 - 03:36
Искал, кто бы это мог быть. На протяжении всего фильма без действия лежал мужичок на полу, когда при нём отпиливали себе конечности. Его я как раз и предполагал смотрителем за процессом.
В фильме четко и безальтернативно указывался злоумышленником персонаж из клиники. Что вы говорите? Когда вам указывали на злодея вы подозревали мебель?

Годбридер 06.10.2009 03:51

Цитата:

Сообщение от Сашко@6.10.2009 - 03:44
Тем более, что оно тут лежит без всякой своей предыстории, без всякой деятельности.
Оно лежало с простреленной головой. В руках пистолет, который, как предполагалось, персонаж должен был зарядить и мочкануть другого персонажа. Просто так лежащий по середке пистолет выглядел бы глупо. Далее, предполагалось, что злоумышленник смотрит из другой комнаты в монитор. Кого вы представляли за монитором?

Сашко 06.10.2009 03:54

Годбридер, я Вам пишу о том, как я рассуждал. А Вы мне пишете, что я так не мог рассуждать. Я решал задачку. Например, в этом уравнении я маску не воспринимал в реальном времени, а как запись и чётко спланированный план. Хотя для меня оставалось загадкой, как и почему включается ящик и маска оттуда вещает. То есть лысенький как бы получает впечатления от происходящего, но кто и как включает? Нужен помощник.

Сашко 06.10.2009 03:57

Цитата:

Сообщение от Годбридер@6.10.2009 - 02:51
Оно лежало с простреленной головой.
Оно просто лежало и было не при делах. Я лишь предположил, что оно должно быть в деле, должно как-то проявить себя. Что оно могло бы быть зачинщиком всего.

Годбридер 06.10.2009 03:58

Ок. Вы проницательнее меня. Я даже предположить не могу, что мог бы ожидать подобной концовки.

Годбридер 06.10.2009 04:02

Цитата:

Сообщение от Сашко@6.10.2009 - 03:57
Что оно могло бы быть зачинщиком всего.
Я мог бы предположить, что это тело сыграет свою роль как средство. Но никогда не мог бы предположить, что оно зачинщик и сейчас встанет.
Снимаю шляпу, Сашко. :thumbsup:

Сашко 06.10.2009 04:09

Цитата:

Сообщение от Годбридер@6.10.2009 - 03:02
Я мог бы предположить, что это тело сыграет свою роль как средство. Но никогда не мог бы предположить, что оно зачинщик и сейчас встанет.
Снимаю шляпу, Сашко. :thumbsup:

Оно в стороне, оно ничего не делает, о нём ничего не известно. Ребята же ожили, что-то делают, пытаются вспомнить, как сюда попали. А тело слишком долго не приходило в себя. А так на месте происшествия полежать, почуять чей-то страх, чью-то боль - для такого фильма пучком. Но повторюсь, это было предположение. Я не утверждаю, что как только фильм начался, я сразу всё вычислил. Это был один из возможных вариантов (для меня, кст, наиболее реальный).

Годбридер 06.10.2009 04:16

Цитата:

Сообщение от Сашко@6.10.2009 - 04:09
Ребята же ожили, что-то делают, пытаются вспомнить, как сюда попали. А тело слишком долго не приходило в себя.
Живы-здоровы, без царапинки - вот и ожили. Чего сложно было ожидать от недышащего тела, из башки которого вытекло 3 литра крови и мозги наружу. Обычно такие вещи выглядят как антураж, пугающая перспектива.

Брэд Кобыльев 06.10.2009 05:03

Цитата:

Уверен, что незначительный % людей с извращенной психикой мог сказать, что недышащее тело встанет и погорозит пальцем.
А мне друг, когда диск с фильмом давал, так и сказал: "Охрененный фильм! Ваще непонятно до конца, кто маньяк! Сначала про одного думаешь, потом про другого... А он - вот он! Всю дорогу рядом провалялся, как труп!"
:rage:

Тетя Ася 06.10.2009 12:52

Раздражает явная назидательность некоторых фильмов, слишком грубо высказанная мораль. К примеру "Луна-парк" Лунгина или "12" Михалкова, кстати фильм Люмета не производит такого впечатления. Так что все таки дело в самой подачи материала, а не в идеи.

Ходорыч 06.10.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@6.10.2009 - 12:52
Раздражает явная назидательность некоторых фильмов, слишком грубо высказанная мораль. К примеру "Луна-парк" Лунгина или "12" Михалкова, кстати фильм Люмета не производит такого впечатления. Так что все таки дело в самой подачи материала, а не в идеи.
Да это вообще два разные фильма. "12" это просто позорище, на мой вкус. Многобукв на эту тему я излил в порыве недоумения: http://films.imhonet.ru/element/220103/opinion/25417

Ференц 06.10.2009 13:03

Ходорыч
Полностью согласен :friends:

Ходорыч 06.10.2009 13:13

Цитата:

Сообщение от Ференц@6.10.2009 - 13:03
Ходорыч
Полностью согласен :friends:

Я там в рецензии пишу, что "12 разгневанных мужчин" Сидни Люммета не видел, потом пересмотрел - реально разные фильмы. Хоть сюжет и кажется одинаковым, но нюансы поворачивают направление совсем иначе. Но Люммет вообще молодца. "Игры Дьявола" это вообще что-то запредельное. Саспенс каким он должен быть. Я весь фильм сидел с чувством, что тревожнее мне быть уже не может, и - снова усиление. Вот он - Мастер. Ну а Михалков как мастер может и не плох. Но: а) сунулся не на свое поле; б) возгордился и скурвился, он уж давно не тот

Гордеев 06.10.2009 13:22

Никита Михалков всегда крутелык: продвинутый хлопец в "А я иду шагаю по Москве", директор станции техобслуживания в "Инспектор ГАИ", ушлый проводник в "Вокзал для двоих", властный подлец в "Статский советник", лидер банды в "Жмурки", ветереат-авторитет в "12" и т.д.
Но одна роль, которая совсем не раздражает, бесспорно выделяется в списке - Генри Баскервиль в "Собаке..." тут все было от души - без пафоса. Хотя, говорят, он на съемочной площадке этого фильма оторвался на режиссере )))

Андрей Бам 06.10.2009 13:25

Цитата:

Раздражает явная назидательность некоторых фильмов, слишком грубо высказанная мораль. К примеру " ... или "12" Михалкова
Ага, есть чуть-чуть. Некий дискомфорт.
Цитата:

очень раздражает, когда сюжет предсказуем
хм... ну и пусть предсказуем. Раздражение же идет от несоответствий чему-либо. А вы сразу знаете финал фильма и испытываете раздражение?

Не знаю (хотя, нет, знаю, но не скажу :tongue_ulcer: ), что раздражает в наших фильмах, но, честное слово, со спокойной душой смотришь только "иностранщину".

Ференц 06.10.2009 13:31

Цитата:

Я там в рецензии пишу, что "12 разгневанных мужчин" Сидни Люммета не видел, потом пересмотрел - реально разные фильмы. Хоть сюжет и кажется одинаковым, но нюансы поворачивают направление совсем иначе.
"12" - политизированная кукла;
оригинал - шедевр психологической драмы без нравоучений и пропаганды

Гордеев 06.10.2009 13:37

Цитата:

Сообщение от Андрей Бам@6.10.2009 - 13:25
А вы сразу знаете финал фильма и испытываете раздражение?
Знать - нет, но предугадывать... Раздражает, когда мне, как зрителю, не дают подумать, а сразу все объясняют. Например, навскидку так, в "10 негритят" зрителю дают пораскинуть мыслишком, напрячься, пофантазировать. В фильме "Свои" (где Гармаш и Бондарчук) тоже интересно и непредсказуемо.

Охотник 06.10.2009 20:23

Цитата:

Еще не люблю этот дурацкий смех за кадром
Это показывают зрителю, где надо смеяться.

Агния 06.10.2009 20:44

Симпатичная тема)
Раздражает натянутость сюжета, передозировка спецэффектов, теряешь человека..

гек финн 06.10.2009 21:31

Цитата:

Сообщение от Гордеев@6.10.2009 - 02:39
НО тут ярко выделяется на этом фоне Тарантино с "От заката до рассвета". Вторая половина с вампирами совсем неожиданна.
А по-моему все было предсказуемо. Я сразу в Тарантино вампира признал. :happy:

Гордеев 06.10.2009 23:30

Цитата:

Сообщение от Охотник@6.10.2009 - 20:23
Это показывают зрителю, где надо смеяться.
Было бы прикольно, если бы еще показывали, где плакать :yes:

Дарья Лецко 06.10.2009 23:32

Цитата:

Было бы прикольно, если бы еще показывали, где плакать
Хорошая мысль :happy: :happy: :happy:

Агния 06.10.2009 23:32

Цитата:

Сообщение от Гордеев@6.10.2009 - 23:30
Было бы прикольно, если бы еще показывали, где плакать :yes:
Любопытная идея)) а не исключено - что так и сделают ..со временем))

ЛавсториЛТД 06.10.2009 23:41

Цитата:

Меня, например, очень раздражает, когда сюжет предсказуем. Сюжеты большинства фильмов крайне предсказуемы.
Этим они схожи с беседами в мужской компании. Стоит собраться нескольким мужчинам, как буквально во второй реплике появляются
Цитата:

сиськи
:happy:

Силуэт 06.10.2009 23:45

Цитата:

Сообщение от Гордеев@6.10.2009 - 23:30
Было бы прикольно, если бы еще показывали, где плакать :yes:
и как-нибудь показывали оставшееся время до ближайшего поворотного пункта :happy:

автор 06.10.2009 23:47

Цитата:

как буквально во второй реплике появляются

Цитата
сиськи
Странное утверждение. По-вашему что, все озабоченные маньяки?

Силуэт 06.10.2009 23:47

Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД@6.10.2009 - 23:41
Этим они схожи с беседами в мужской компании. Стоит собраться нескольким мужчинам, как буквально во второй реплике появляются
:happy:

Не стоит затягивать экспозицию, если все очевидно :pleased:

ЛавсториЛТД 06.10.2009 23:52

автор, посмотрите начало обсуждения этой темы на стр.1. Я ничуть не преувеличила :happy: (Впрочем, и маньяками никого не обзывала)

автор 06.10.2009 23:54

ЛавсториЛТД


Мда....

Гордеев 09.10.2009 17:38

Прошу прощение за присутствие нецензурщины (из песни слов не выкинешь), но обкуренный чебурашка в своих рассуждениях мне очень напомнил сценариста за работой. :happy:

http://www.youtube.com/watch?v=HYRdjqPr0LA

Алхимик 09.10.2009 18:01

Меня раздражает, что мало детских фильмов. Расёт дитё, но мне трудно сказать ей - понимаешь, на папин сценарий забили х.й, потому что, нет уверенности, что он отобьёт бабки.
И их можно понять. :yes:

Гордеев 09.10.2009 18:08

Алхимик, так снимают же потихоньку. "Гора самоцветов", былины всякие про богатырей.

Директо 09.10.2009 18:21

Цитата:

Сообщение от Брэд Кобыльев@6.10.2009 - 02:28
О, а как бесит предсказуемость порнофильмов! :rage:
Почему!?? Вот пример прекрасного порнофильма:
пример прекрасного порнофильма:)

сэр Сергей 09.10.2009 21:43

Брэд Кобыльев !
Цитата:

О, а как бесит предсказуемость порнофильмов! rage.gif
В порно существет, просто, набор обязательных сексуальных приемов, которые обязательно должны быть показаны. Жюри AVN близко не допустит фильм где не будет того, что делает порно - порно! Поверьте мне, как учаснику этого фестиваля.

Искусство порнорежиссера и порносценариста заключается не в том, чтобы отойти от обязательных приемов!

сэр Сергей 09.10.2009 21:53

Директо !
Цитата:

Вот пример прекрасного порнофильма:
пример прекрасного порнофильма
Да, действительно! Это в какой-то мере, весма примечательный проект.
А, вот, если вспомнить, скажем, легендарную "Глубокую глотку" - великий порнофильм.

Хмурый 09.10.2009 22:52

Не нравится, ныне модный прем - снимать экшен дергающейся камерой и со множеством монтажных склеек.

Погонщик леммингов 09.10.2009 22:57

Цитата:

Сообщение от Хмурый@9.10.2009 - 23:52
Не нравится, ныне модный прем - снимать экшен дергающейся камерой и со множеством монтажных склеек.
Согласен. Сериал "Братья по оружию". Глаза болят от просмотра. А ведь это Спилберг! :doubt:


Текущее время: 11:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot