история мезолита с одной удачной и пропиариной находкой может быть вполне интересной и бюджетной - подключайте драматургию, дискавери и свою любовь к истории...

...с г. фордом выйдет дороже

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Можно сознательно поставить перед собой задачу: создать "исторический" сценарий, съемки которого обойдутся минимальными средствами. Такая задача сама по себе может быть весьма интересна: своеобразный "обман" зрителя, мы заставляем его сопереживать происходящему за счет драматургии, а не внешних эффектов... Но сделать это весьма непросто, конечно.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Павел Марушкин, по моему заставить зрителя "сопереживать происходящему за счет драматургии, а не внешних эффектов", вообще главная задача драматурга, в любом случае.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Тетя Ася, вы жестокая личность. И насчет правду-матку рубить (это во-вторых).

И насчет листа этого кленового. Я уж сколько намекал... (Это во-первых.)

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Тетя Ася!
А можно ли заставить сопереживать за счет внешних эффектов? Что вы имеете в виду?

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Просто Вагнер, спасибо. На полном серьезе, рассматриваю это как комплимент.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

сэр Сергей, я думаю, что нельзя. Просто некоторые думают, что достаточно показать внешние тяжелые условия жизни крепостных девушек или разрушающее буйство стихии и этого будет достаточно.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Тетя Ася!Но, согласитесь, сопереживание многокомпонентно. И, внешние условия жизни героя тоже добавляют свою лепту в копилку сопереживания. Вспомните Золушку.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Именно, что добавляют, а не играют главную роль и сами по себе не создают историю. Ну сколько Вы будете смотреть на то как Золушка моет полы?

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Смотря какая Золушка. Смотря в каком ракурсе снимают.:)

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Ну это уже ближе к специализации сэра Сергея, а мы здесь вроде как об историческом кино речь ведем.

На форуме уже возникали дебаты по поводу исторических фильмов и того, для чего нужен исторический фон. Выскажу свое ИМХО: На мой взгляд, история в фильме должна быть вневременная, а то или иное время нужно для обострения обстоятельств. Вот, кража - всегда плохо, но в кража хлебных карточек в блокадном Ленинграде -это уже вопрос выживания. Или внебрачная беременноть 17-летней девицы. Даже сейчас неодобрительно смотрят на такое, а в 19 веке, для девушки из благополучной хорошей семьи -катастрофа. ну и.т.д.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

В конце 50-х- начале 60-х мир захлестнула волна т.н. "пеплумов" - фильмов с историческим антуражем. Истории там были настолько вневременными, что граничили с примитивными банальностями. Это я к тому, что идя по пути универсализма, нельзя забывать, что надо привносить в произведение что-то новое. Можно, конечно, действовать как в "пеплумах" - крепкие мускулистые тела всегда смотрятся выигрышно. Если добавить грандиозные декорации и спецэффекты, то вполне реально соорудить что-то типа "Трои". Но в условиях малобюджетности я бы больше полагался на работу с сиюминутными аллюзиями. Так сказать, показывал бы истории, которые за историческим антуражем скрывали бы нечто современное и скандальное.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Свен! По поводу Трои вы, мне думается, не совсем правы. Троя фильм не столько исторический, сколько философский, тем более поставленный не на историческом, а, все же на мифологическом материале.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Тетя Ася!
Но, согласитесь, зритель же должен ощутить атмосферу в которой живет Золушка. Увидеть, что ее обижают и унижают, сравнить ее с дочерьми мачехи и самой мачехой.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Философии я там не разглядел, а вот формы Дайаны Крюгер изучил внимательно. Думаю, как и большинство зрителей.

Что же касается истории и мифологии, то в кино граница между ними столь эфемерна, что ею можно пренебречь.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Я разве возражаю... Я говорила о том, что увлекшись "красивостями" атмосферы авторы подчас забывают о самом сюжете.

Свен, Ваше мнение понятно, но позволю себе с ним не согласится. Мне думается, что сиюмитную аллюзии, хороши скорее для документалки. Скандал с известными именами - дело быстрозабывающиеся. Даже в социальном и политическом фильме на историческом материале чиновник, берущий взятки понятен, без пошлого гримма под какого либо современного колегу. Подобные приемы кажутся мне пошловатыми.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Свен!
Вы, все же, не совсем правы! Троя - это фильм о войне. Причем, о войне вообще, а не только о Троянской войне. Там не было обычной романтизации и героизации войны. Война была показана во всей своей неприглядной правде. Это философское осмысление войны, как явления - то, что делает этот фильм бесспорно выдающимся. Это жесткий и честный разговор о войне - в этом философия.
Что до форм Даяны Крюгер, то, они бесспорно, заслуживают внимания. Но фильм-то, согласитесь, не о формах.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Тетя Ася!
Не могу с вами не согласиться. Но, ответьте пожалуйста, где же нам искать "Золотую середину"? Ведь, сюжет - это главное, бесспорно, но, без атмосферы тоже нельзя. Это же дух, это же то на что тоже будут опираться актеры и режиссер с оператором.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

И кстати про Золушку, добавлю. Это как раз вечная, вневременная история, активно эксплуатируемая кинематографом. И историческое время, как фон, в данном сюжете абсолютно не важно.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

На высокий профессионализм драматурга, естественно. На что же еще.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Тетя Ася!
Скорее не столько сама история - она довольно конкретно. Сколько фабула - бедная девушка прорывается в принцессы.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

"Илиада", положенная в основу "Трои", - героический эпос. Война там показана через поступки характерных героев. Почему отказываете фильму в героизации войны? В основе конфликта лежит супружеская измена Елены. Это разве не романтическая линия? По-моему, неприглядной правды в "Трое" лишь незначительно больше, чем в "Звездных войнах".

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Свен,
Да в том то и дело, что нет там никакой героизации, там есть правда - вспомните, хотя бы, сцену высадки, штурма храма, я уже не говорю о многочисленных дегероизирующих подробностях.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Потму что фильм "Троя", как раз-таки антивоенный при всей своей красочности. Герои есть, героизации - нет. Есть человеческая трагедия на фоне абсурдной войны. Пересмотрите ещё раз - увидите сами.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Увы, у меня длинный список фильмов, которые я еще не смотрел, а хочется. Так что "Троя" так для меня и останется современным "пеплумом". Если я не разглядел там антивоенную тему, значит авторы плохо старались её обозначить.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Свен,
При всем уважении, скорее, вы плохо смотрели.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Сомневаюсь. Я смотрел его в кинотеатре. За кофе не выходил :-)

Re: Сценарий исторических фильмов
 

По-моему, это очевидно - в фильме ясно прослеживается "гуманистическая компонента".

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Пустой спор. Фильм очевидно и однозначно антивоенный. Что Вы там смотрели и куда - ума не приложу.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

А с моей точки зрения вполне обычный героико-романтический блокбастер.

Re: Сценарий исторических фильмов
 

Свен,героико-романтический блокбастер это снятый почти одновременно с Троей Александр. А "Трое" не побоюсь обвинений в киноведчестве удалось подняться до высоких обобщений, чего от Вольфганга Петерсена не ждали. Напротив, от Оливера Стоуна ожидали откровения... А, получился... в общем, блокбастер :)