Re: Интуиция в творчестве
 

В замечательной книге Эрика Бентли "Жизнь драмы" есть ответы на эти и другие вопросы.
Книгу можно скачать здесь: http://scriptmaking.ru/forumtopic/3266

Re: Интуиция в творчестве
 

Вижу, Валерий, культурки с образованьицем вам не хватает. В русской деревне не жили, в советском ПТУ не училися, раз озабоченным дедом Фрейдом козыряете. Ну что ж ничего. Подучим, подтянем до своего уровня. Во, пострадать вам надо. Сдать движимое и недвижимое имущество, пойти в бомжики, потолкаться там, карму отработать, ауру подкачать, померзнуть. поголодать, вошиков покормить с клопиками. как Горький "В лдюдях". А уж после и про интуицию будем говорить.

Re: Интуиция в творчестве
 

Собрал уже вещи. Спасибо за просветление!!! )))

Re: Интуиция в творчестве
 

Валерий, Афиген уже Вам ответил. И строго по теме: "Оно само приходит". И тут сказать-то больше нечего. Ни убавить, ни прибавить. А учебники нужны обязательно. Профессиональное образование - ещё лучше. Никуда от этого ни денешься. Но всё это образование небесполезно только для тех, к кому ОНО само приходит.

Просто живите. По-возможности честно и по совести. Если дано, придёт. Практики - это не то, что для творчества надо.

Re: Интуиция в творчестве
 

Тоже имею сказать ценный совет!
Фильм "Большая перемена" Вам знаком? Воспользуйтесь методикой героя Леонова и зубрежка и "километры предложений" Вас обойдут стороной. Попросите кого-нибудь из близких почитать Вам (спящему) Сегер, Макки или, чего уж там, Червинского с Миттой.
Наутро проснетесь совершенно другим человеком. Сценарии будут лететь - только в путь! Как горячие пирожки.
Возьму себе, пожалуй... Авансом.
:)

Re: Интуиция в творчестве
 

ИНТУИЦИЯ В ТВОРЧЕСТВЕ
(из серии легенды энского факультета)
Философия у нас была на 4-м курсе. Читали ее весьма своеобразно. Мало того, что лектор придумал "свою" географическую форму движения материи и только про это на лекциях и вещал. Так еще и семинарист попался аццкий. Все семинары он читал вслух с листа тексты С. Грофа, и всё больше любил места про чертей с чешуйчатыми пенисами... так что видавшие виды студентки краснели, бледнели и рыдали в свои подолы... И был у нас в группе еврейский мальчик, назовем его Боря. Остроумием он не блистал, увлекался, как ни странно, всякими единоборствами, качался, периодически заставлял рыдать тех же студенток... и пр. И вот на экзамене, который принимал Семинарист, попадается Боре вопрос про интуицию. "Интуиция бывает детская, там, бывает женская...", - отвечает Боря. "А старческая бывает?", - уточняет Семинарист. Боря тяжело помолчал и процедил: "не, старческий бывает только маразм". После чего моментально вылетел с экзамена с "тройкой"... За то в его остроумии больше никто никогда не сомневался:)

Re: Интуиция в творчестве
 

«оно само приходит» - подразумевает что причины появления совсем отсутствуют. А они должны же существовать, и должны существовать принципы по которым работает та же интуиция, или творческий процесс. Если мы их не знаем или не понимаем, не означает что их нет.
Поменьше засорять себе и другим мозги — вот что я понял из этой беседы)))

Re: Интуиция в творчестве
 

Когда вы отправляетесь в магазин за продуктами, вы рассчитываете на интуицию или исходите из бюджета, потребностей и с помощью памяти прокладываете маршрут?

Re: Интуиция в творчестве
 

Гораздо больше будет пользы от изучения законов драматургии, а не от пустопорожних разговоров об особенностях интуиции.

Re: Интуиция в творчестве
 

Я вот, например, благодаря некоторым особенностям своей интуиции не азартен.

Re: Интуиция в творчестве
 

Я азартна, но именно благодаря интуиции, не играю в азартные игры, хотя соблазнов было, сколько угодно, всяк так и норовил вовлечь.

Re: Интуиция в творчестве
 

А мне повезло. Есть женщина, которая всегда нутром что-то чует. И одно чует, и другое. При этом ошибается почти всегда процентов 90 точно). Но какая же уверенность в силе своей интуиции!

Re: Интуиция в творчестве
 

дан ответ на вопрос, откуда взялся оригинальный пример про фабулу и сюжет, который когда-то приводил Афиген. Помните, про короля и королеву, которая умерла от горя. Был где-то большой топик со спорами, лень искать.

Это так, отвлечься от интуиции :)

Re: Интуиция в творчестве
 

Значит, точно - чует. А если б ошибалась на 99% - цены б ей не было. :)

Re: Интуиция в творчестве
 

Да, есть. :angel:

Ничего подобного. Можно просто сесть и написать сразу первый качественный сценарий. Но самое главное - умение анализировать тв и кино продукцию.

Re: Интуиция в творчестве
 

Интуиция - это способность "особо одаренных сценаристов" переплавлять знания в ерундицию.

Re: Интуиция в творчестве
 

Я о том, что существует более глубокий уровень понимания творчества, и тех же законов драматургии. Например, архетипы. Можно слепо следовать правилам «превращая» Г.Г. в один из архетипов, или попытаться понять почему нас лично привлекает тот или иной тип. Психотерапия через творчество :))) Или почему в данную эпоху так моден именно этот тип персонажа. Лишние размышления забирают время, но вреда не приносят, это точно:)

Re: Интуиция в творчестве
 

Так и хочется вспомнить слова: "Он вошел в ее положение и оставил ее в ее положении". :)

Как вы собираетесь углубляться? И насколько глубоко?

Re: Интуиция в творчестве
 

Можно написать сценарий, который продастся. Но качественный - нет.

Re: Интуиция в творчестве
 

А как в данном случае проверить качество? Призами или рейтингами? Или еще по каким-то критериям?

Re: Интуиция в творчестве
 

По критериям, хорошо известным профессиональным сценаристам.

Re: Интуиция в творчестве
 

Изящно уползли от ответа :thumbsup:

Re: Интуиция в творчестве
 

На публикацию развернутого списка таких критериев ушло бы много времени и букв. Впрочем, когда-то в какой-то ветке я уже написал несколько важных пунктов, по которым можно протестировать качество собственной (и чужой) сценарной работы.

Re: Интуиция в творчестве
 

Ну дык, праздники продолжаются. Видать, Афиген не все запасы прикончил. :)

Вот пусть этот профессионал по известным ему критериям расчитывает свой сценарий, а непрофессионал за это время напишет так, что рейтинг его фильма в два раза будет выше, чем у профессионала, и тем самым завоюет любовь зрителей. :kiss:

Re: Интуиция в творчестве
 

Нора,
Про анализ понятно. Но, что такое интуиция, и что такое наитие-вдохновение?

Re: Интуиция в творчестве
 

Циманович Валерий,
Вы Михаила Чехова читали? Я думаю, его метод вам бы понравился.

Re: Интуиция в творчестве
 

БСЭ
Интуиция (позднелат. intuitio, от лат. intueor — пристально смотрю), способность постижения истины путём прямого её усмотрения без обоснования с помощью доказательства.

К.Юнг. Словарь терминов.

Интуиция (от лат. intueri - созерцать) есть в моем понимании одна из основных психологических функций (см.). Интуиция есть та психологическая функция, которая передает субъекту восприятие бессознательным путем. Предметом такого восприятия может быть все - и внешние, и внутренние объекты или их сочетания. Особенность интуиции состоит в том, что она не есть ни чувственное ощущение, ни чувство, ни интеллектуальный вывод, хотя она может проявляться и в этих формах. При интуиции какое-нибудь содержание представляется нам как готовое целое, без того, чтобы мы сначала были в состоянии указать или вскрыть, каким образом это содержание создалось. Интуиция - это своего рода инстинктивное схватывание все равно каких содержаний. Подобно ощущению (см.), она есть иррациональная (см.) функция восприятия. Содержания ее имеют, подобно содержаниям ощущения, характер данности, в противоположность характеру "выведенности", "произведенности", присущему содержаниям чувства и мысли. Интуитивное познание носит характер несомнительности и уверенности, что и дало Спинозе (подобно Бергсону) возможность считать "scientia intuitiva" за высшую форму познания. Это свойство одинаково присуще интуиции и ощущению, физическая основа которого составляет как раз основание и причину его достоверности.

Re: Интуиция в творчестве
 

Ага, завоюешь у вас женщин любовь, хотя бы симпатии чуток, и то. И вообще, дорогая Нора позицию вашу в вашем творчестве я считаю дискриминацией мужчин. Ну, что это такое все гг у вас женщины, все такие хорошие, а мы мужики... тьфу! Смотреть не на что. Спасибо мне я маленько восстановил справедливость. Мужчина у меня золото. И кран ей в доме ремонтирует, и варит, и на руках ее носит... А она - мегера, только знает, что пилит бедного. В финале правда, наконец, согласилась замуж выйти.

Re: Интуиция в творчестве
 

А вы мне подносили?

Рейтинг зависит в первую очередь от того, что показывали в это время по другим каналам. Во вторую - от рекламы. В третью - от вкусовых предпочтений зрителей. И только в четвертых - от качества фильма, которое, разумеется, в какой-то степени зависит от качества сценария.

Re: Интуиция в творчестве
 

Не злитесь, Афиген. Это любя. :kiss:

Тут я с вами полностью согласна. Что просто даже удивительно. :)

Re: Интуиция в творчестве
 

Не надо меня любить. Я люблю, когда меня ненавидят. И кстати, с чего вы взяли, что я злюсь?

Re: Интуиция в творчестве
 

Нора, спасибо за цитаты, но, я имел в виду ваше понимание, ваш опыт.

Re: Интуиция в творчестве
 

Сэр Сергей, интуиция... она и в Африке - интуиция. :)

Re: Интуиция в творчестве
 

Нора,
Хорошо! Поставим вопрос иначе. Лично вам доводилось писать интуитивно?

Как говорит один мой знакомый успешный сценарист - поперло и все.

Re: Интуиция в творчестве
 

Каждый сценарист пишет с определенной долей интуиции. Иначе низзя. :)

Re: Интуиция в творчестве
 

Нора,
Это понятно. Без интуиции вообще в творчестве невозможно, не все в этой сфере деятельности подчиняется только конструктивному расчету.

Но, вот вам лично приходилось ли писать по наитию?

Re: Интуиция в творчестве
 

Все сценаристы пишут с определенной долей наития. :)

Re: Интуиция в творчестве
 

Нора,
Это понятно. Вопрос, с какой долей? В чем это выражается? Как протекает?

Re: Интуиция в творчестве
 

У каждого своя доля. :)

В у.е. если интуиция работала в правильном направлении. :)

В зависимости от срока вынашивания. :)

Re: Интуиция в творчестве
 

Нора,
Что, в общем. лишний раз подтверждает, что все это - пустая трата времени и 100 раз прав Валерий-М :