Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Вы читаете далеко не все, что туда пишут.
Да я не обижаюсь. Зачем мне обижаться?

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Ээээ...простите? НЕ азы?
Не знаю.

Уже. Читайте выше - пример про шкуру.

Мне, если честно, вообще всё равно. Объяснить пару раз объяснил, подсказать подсказал - если автор и после этого не хочет понимать, то что ж ещё-то?
А что ж мне - за вас логлайн сочинять? Имело бы смысл, будь задуманная история крепкой. А так...

Я? Чужие? Чьи?
Но даже если и так, то:

...то это значит, эти рекомендации действуют. Правила работают. И проблема не в них, а в вас.

- Вот погодите! Брошу пить, наведу тут порядок! (с)

По вашим же словам. Автор чужих рекомендаций, которые я копирую, семинары проводит - а вы по этим рекомендациям логлайн составить не можете.
И что - это называется вы тянете?

Приехали.

Какой критики? :happy:
Возмущение, что молоток не такой и гвоздь тоже и солнце не с той стороны светит и музыка у соседей мешает гвоздь заколотить и вообще пневматические молотки уже существуют - это не критика.

Да и критика чего?
Сами же признаёте, что рекомендации чужие, автор семинары ведёт. Раз семинары ведёт, значит бабло срубает. Что ему ваша критика? :happy: У него полный порядок. Это у вас с логлайном беда.

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Я и некоторые (многие) другие обитатели ветки сразу поняли. Скорее всего и вы поняли, но накинулись на девушку. Зачем? Начали рассуждать о слабости сценария, исходя из невозможности ею написать грамотный логлайн. Но именно из её логлайна сценарий лично мне стал понятен сразу, хотя он и ошибочен. Ну приплела она "у мужчин другие планы". С кем не бывает. В остальном же логлайн про её сценарий. Не про другой фильм.

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Затем, что из первоначального варианта логлайна вообще ничего не понять было. Но потом ситуация, ессно, улучшилась. Коллективный разум - он рулит. Иногда.
Если все сразу все поняли - из-за чего сыр-бор тогда? Нужно было сказать: "Да, Терра, это гениально, отправляйте на конкурс. Прямо сейчас."
Прямо уж накинулся. Я сказал, что мне непонятны мотивы и поступки персонажей. Совершенно непонятно, чем руководствуется ГГ при выборе, при чем здесь хулиганы, больница или авария (или что там еще было). Набор эпизодов, не связанных меж собой логически. На одних эмоциях историю не построишь. Необходима логика, ети ее, повествования. Иначе истории просто нет.

Вот не поленился и скопировал пару сообщений:
Где ж тут всем все понятно?

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Знаете, Нарратор, вот Бурый Кролик, Вячеслав Киреев, Кирилл Юдин сразу поняли, зачем я открыла тему. А вы всё никак.:rage: И всё ссылаетесь на мой неудачный логлайн да на мою бестолковость. У нас что, несовместимые знаки Зодиака? :(

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

То есть, кто-то понял и написал за меня логлайн. А уж потом поняли и вы :)

Есть там логика. Только вы её не видите. А вот Нарратор точно определил недостаток: мотивация - внезапно поняла. Я с ним полностью согласилась и буду дорабатывать.

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Цитирую:
Патамушта: если сценарий написан с учетом всех требований, (т.е. правильно) - из него нужно просто вытащить суть и пересказать ее коротенечко (в два предложения, схема имеется). Костяк, основа - уже есть в самом сценарии. Ее нужно просто пересказать. Ну, покумекать, конешно, посоветоваться. Без этого никак.
1) Ессно, имеются ввиду свои, собственноручно написанные сценарии (а не составление логлайнов к чужим фильмам).
2) Я беру в данном случае наиболее распространенные типы историй (коих 99,9%), не рассматривая различные нюансы, типа сюрреализма и т. п.
3) Я бы добавил ИМХО, но не буду. Вроде как ничего оригинального не сказал.

Впрочем, ладно. Признаю все свои ошибки, приношу всем свои извинения и так далее. Я ушел.

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Да ё,п,р,с,т!!!!
Наша песня хороша начинай сначала ?
Вот с чего все начиналось
"скромная девушка, у которой есть влюблённый в неё друг детства, совсем её не интересующий (завязка)."
Пока всё вменяемо? Именно завязка.
"Соседка предлагает познакомить её со своим внуком, красавцем–бизнесменом."
Плохо, что соседка, но может быть и такое, не противоречит логике. Кончилась завязка. Первый поворот сюжета.
"Чтобы ему понравиться, девушка меняет свой внешний вид на гораздо более сексапильный. Однако бизнесмен совсем не заинтересован. Кроме того, к девушке пристают хулиганы, приняв её за девицу лёгкого поведения."
Здесь - основная веселуха, если автор наполнит это перевоплощение интересным действием и хорошими диалогами. Хулиганы - последняя капля. Именно после этого случая ГГ принимает окончательное решение: "Не быть мне секси. Возвращаю пенсне на нос, иду в библиотеку". Автор выделил для себя именно это место в сценарии как поворотный пункт, поэтому и нам выдал.
Закачивается второй акт, и переходим в последний третий. ---->
"Когда влюблённый в неё друг попадает в аварию, она понимает, что он – именно тот человек, который ей нужен, и соглашается выйти за него замуж."
Только тут косяк. Впрочем, в сценарии может прописано, как связана авария и понимание ГГ. Я предположил, что имеет место жалость к больному (калеке). И тоже случается с женщинами такое, хотя и очень редко, кажется.
Фильм очень даже голивудская мелодрама. Начало - много юмора и быстрое действие. К концу юмора меньше, но больше соплей.
А вот её логлайн (в том же сообщении): "Незамужняя скромница кардинально меняет внешность, чтобы найти мужчину своей мечты. Но у мужчин – другие планы."
Вот уж он, конечно, совсем не в тему. Мало что в нем от изложенного выше сюжета.
Тоже приведу цитаты.
Мучитель:
"То есть это о том, что девушка меняет свою внешность?"
Сразу в корень. Это - сверхзадача. См. выше - приняли за проститутку. Я не такая. Будь собой.
Как вы это видите? Она красит волосы, наращивает ногти, деэпиллирует волосы на ногах, примеряет новые туфли, наводит румянец на шеках и т. д. Это будет наблюдать зритель в течении нескольких минут?"
Примерно так и видит. Магазины, салоны, попадаться на глаза внуку-бизнесмену... 30 минут этих игр, не меньше.
Киреев:
"Это поступок. Возможно ваша девушка хочет измениться чтобы понравиться парню, а изменение внешности - это лишь один из поступков в этом направлении."
И Вячеслав понял. Про это 2/3 сценария. Однако, ГГ изменилась только внешне, похоже. Других изменений не было? Из логлайна мы точно этого не узнаем.
Но это я, и не только я всё нафантазировал.
Нарратор:
"..То есть бегала, бегала за внуком-бизнесменом..."
У Терры совсем другой сценарий.
"Она приходит домой с другой причёской и отрезает юбку у любимого красивого длинного платья."
"За бизнесменом не бегала, увидела его только один раз, когда он приехал в гости к бабушке. Он не обратил на неё внимания. С тем она и ушла."
"Потому что вдруг с ним что-то ужасное случается. И понимаешь, что другого такого нет и может больше не быть."
Оказывается в сценарии ничего нет!!! Нет перевоплощения. Бизнесмена один раз увидела!? А где кино?
И вдруг ответ:
Терра
"Мучитель!!! Там всего 16 с половиной страниц! Зачем я буду тратить на это наблюдение несколько драгоценных минут?!"
Это короткий метр. А я губу раскатал на полную катушку ... пленки.
PS
Кодо ничего не понял из изначально предоставленного Террой сюжета и логлайна. Лично я именно в нем кино увидел.
То, что кина не будет узнал из дальнейшего обсуждения.

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Да и я сразу понял, зачем. Только не понял - зачем?

Скорее на поразительную упёртость, что не сослужит вам службы. Сценаристика - не тот случай.

Я в это не верю.

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Бурый Кролик,
И далее у Вас компиляция из постов - обсуждения последних двух дней. Зачем? Я читал эти посты, русский я знаю, слова в предложения связывать тоже умею...

Вот Вам и пожалуйста - понадобилось два дня, чтобы понять - что там в сценарии происходит. Куча уточнений и дополнений, наводящих вопросов и т. д. (о чем я и говорил).
Теперь возьмите логлайн из "образцов" на сайте, хотя бы того же "Беглеца" с Фордом. Там вообще никаких вопросов не возникает.
Данунах!..
Это и есть отсутствие истории и невнятная мотивация. А то, что Вы за нее другой сценарий сочинили - сами и напишите.

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Кодо - тупой среднестатистический зритель. Ориентироваться нужно на Кодо. А не на редких ценителей прекрасного. Типа Бурого Кролика.:)

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Я увидел сюжет в первом сообщении Терры, и всё понял, потому что там всё было вменяемо, и кинопригодно.
Терра! Делайте полный метр.

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

И полный метр есть, только другой. :) 19 век. А в конце КМ у меня не сопли, а юмор. Я намеренно хотела сделать очень коротко, чтобы понять, смогу ли я в минимуме материала сделать что-то интересное. Боже, как хочется, чтоб, наконец, прочли и поговорили предметно! Сажусь за работу.

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Ну-ну...

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Вот и делай добро людям. Оказываетcя, до этого не предметно было.

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

До конца предметно :)

Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна
 

Выслушали оппонентов и с той и другой стороны. Так к чему пришли? Не лучше ли определять несвежесть сценариев не по логлайну, а по старинке “нравится - не нравится”.