"Левиафан" Звягинцева
посмотрел "Левиафан"
замечательный фильм! отлично выставленный кадр, хороший звук и музыка, подчёркнуто визуальная серость картинки. грамотно и неспешно развивающийся сюжет с очень сильной финальной точкой единственный (на мой взгляд) недостаток - показали лицо утопленницы отдельное спасибо Кириллу Юдину за эту ссылку на ютубе |
Re: Новости. Часть 3
Кертис, русофобская хрень - это вообще что?
|
Re: Новости. Часть 3
Цитата:
|
Re: Новости. Часть 3
А вот и ещё одно мнение::)
Цитата:
|
Re: Новости. Часть 3
Цитата:
|
Re: Новости. Часть 3
Цитата:
Цитата:
А история Марвина Химейера меня интересовала. ;) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
ссылку на ютубе заблокировали, фильм можно посмотреть здесь: http://smotrionline.tv/videos/leviafan/
|
Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
Цитата:
Anonymous 13 января 2015 И эта страна,погрязшая в пьянстве,пошлости,разврате,коррупции и прочей мерзости,берет на себя право поучать других,как надо жить!Вот они-"духовные скрепы","русский мир","православие" во всей красе!" |
Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
Бастинда, не слушайте анонимов, очень напоминающих здешних посетителей. Имейте свое мнение.
Но теперь мне ясно, почему фильм собирает иностранные награды. Жаль, что именно поэтому. Но именно по той же причине, не ругайте свою страну. Они не лучше. |
Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
Цитата:
|
Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
Цитата:
у каждого своё понимание правды |
Re: Новости. Часть 3
Цитата:
Цитата:
И откуда мне знать о каком насилии вы ведете речь? О моральном, физическом или сексуальном. В любом случае, вы говорите о себе. Мне не сложно смотреть то, что не нравится. Просто я не досматриваю. Я смотрю, практически, все потенциально интересные сериалы. Большая часть из них оказывается дерьмом. Но, чтобы в этом убедиться, нужно посмотреть пару серий. С книгами та-же беда. А еще, хинт, можно перематывать ) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну, не все, конечно. Думаю, есть патриоты которым понравилось и представители колонны, которым не понравилось. Но их меньше. Есть такое понятие "обобщение". Цитата:
Цитата:
Как минимум эта версия лучше, чем считать, что большинство авторов пишет дерьмо потому что им нравится. Этот вопрос обсуждался, есть звезды, у них три из трех. Большинство сказало, что один интересный проект из трех, или из пяти. Написание сценариев это давно ремесло. Но нашем ТВ. Цитата:
Цитата:
|
Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
Цитата:
Понимаете, никто не против трезвого взгляда на нашу жизнь, на драматургическое отражение недостатков, каких-то пороков (первые двадцать минут, кстати в этой связи смотрелись вполне неплохо), но данный конкретный фильм - еда для копрофагов. Типичная чернушная картина на потребу западного зрителя, подобным образом вырастающего в собственных глазах - русские вот ведь они какие дикие алкаши, предатели, трусы и ворюги, не то что "цивилизованный Запад" (примечательно, что история взята американская, но потом, почему-то, переложенная, якобы это Россия.). За это и награды. Потому что больше не за что. Я же и говорю - "Оскара" не дадут - Путина слабо обосрали. А так да, угодили во всём. Западные жители успокоятся - они лучше этих диких бездуховных алкашей азиатов-россиян. У которых даже дети поголовно бухают! В любой трагедии, любой драме есть некий посыл. Здесь посыл - весь мир говно, все пидарасы. Еда для копрофагов. |
"Левиафан" Звягинцева
Кстати, эпизод с попиком. Не стану считывать смыслы, просто напомню, что там было после его "пламенной речи" об Иове.
Герой фильма помогает попику донести мешок с хлебом до крыльца его дома. Попадья, встретив их у входа, берёт буханку хлеба и тащит к соседке напротив, где кладёт хлеб в заведомо подвешенную сумку на заборе. Соседка - "Спасибо"! Типа нуждающиеся, что ли иди просто соседи - непонятно. Но! Камера тут же опускается от сумки на заборе и крупно показывает жирненьких свиней, хрюкающих и чавкающих помои... Лично я не понял посыла авторского. О чём этот эпизод? Для чего? Чтобы что? |
Re: Новости. Часть 3
Я, допустим, тоже доверяю мнению Кирилла Юдина, но назвать фильм плохим могу только после личного просмотра.
|
Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
Юрий Сапрыкин — о том, почему «Левиафан» нравится на Западе и раздражает в России:https://meduza.io/feature/2015/01/13/znak-bedy
|
Re: Новости. Часть 3
Цитата:
А бывает, что фильм не понравился. Посмотрел минут 20, выключил. А через пол года, со скуки включил, начал смотреть и... ого. Так круто-же. Как в некоторых сериалах - главное пережить первую серию :) Я так За Гранью смотрел. Сломался на второй-третьй серии. Такой себе недо Х-файл. А потом решил повторить, больно уж все хвалили, и да. Понравилось. Поскольку дальше они перестали косить под Х-файлы и нашли свой стиль. Но это редкость, конечно. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Всем привет, всех с Новым годом! :)
Про этот фильм мне хотелось бы сказать две вещи. (на истину в последней инстанции не претендую, делюсь личными ощущениями). 1. Двойные стандарты. Государственная цензура запрещает простым сценаристам и режиссёрам не только использование бранных слов на экране, но даже простую сигаретку в зубах героя. А некоторым именитым не просто разрешено, а ещё и финансируется вся эта чернуха фондом госкино! И конечно, именитый режиссёр использует своё право вовсю, даже козыряет этим самым правом - мат в фильме зашкаливает. Удивительно мне, мягко говоря, что это никого не возмущает - "все равны, но некоторые равнее". 2. Достойный сюжет. Система перемалывает простого человека - этот сюжет обыгран много раз, и не только у нас, таких фильмов хватает и в Голливуде, и в Европе. Такое надо снимать, об этом надо писать, кто же против? Но такой сюжет подразумевает борьбу героя, пусть с поражением в финале, но всё же борьбу! И главное, пусть весь мир против героя, но у него должна быть опора в жизни - семья, друзья... Что мы видим в этом фильме? Герой (никчемный человечишка) только бухает и матерится, бухает и матерится... Его любимая жена (надо сказать, тоже никчемная, пустая совершенно бабёнка) тупо трахается с его единственным другом (трусом и предателем). Финал предсказуем - герой проигрывает системе по всем фронтам. "В чём правда, брат?"(с) В чём ценность такого сюжета? Почему на каком-то крутом фестивале побеждает вот такой, пустой по сути сюжет? Муж мой выдвинул свою версию - потому что в этом фильме Россия показана дерьмом по всем горизонталям: власть, церковь, простые люди. Сплошное дерьмо, беспросветное, житие без единого светлого пятна, без радости и надежды. Думаю, в чём-то он прав, ведь вряд ли на конкурсе может победить фильм о России, сильной своими людьми. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Вон, в "Оттепели" как курили ) А мат, да. Но его запикивают. И по телеку и на показах. А снимать-то не запрещено. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
к тому же уберут маты: http://ria.ru/culture/20150112/1042178111.html Цитата:
Цитата:
Скажите ещё, что все чернушные фильмы про 90ые и похожую бандитскую сферу современной России - все лишь бы очернить великую матушку-русь для пропаганды. Аналогично что ли любое чернушное американское кино - это на потребу восточного зрителя? :) Ну бред же! Вы слишком зациклились на политической пропаганде и санкциях. Кино явно для своих снималось. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Вспоминаю свой старый разговор с продюсером. Обсуждали мой сценарий, где на героя обрушились все невзгоды. Он сказал примерно следующее: не видно, что герой страдает - пусть хотя бы пьёт беспробудно! Какой-то ужасный дешевый стереотип. Ну а в этом фильме водка - альфа и омега всего! Какое бы чувство, смысл, идея не рассматривался, всегда используется водка! Дешевка. Кстати, другой продюсер меня корил, что не понимает мотива действиям героя: "Вот кабы он денег кому задолжал!" Ещё один стереотип: мотивация может упираться только в бабло! В "Левиафане" - полный комплект: Бабло и Водка рулят! И вы хотите меня убедить, что это снято высокохудожественно? Чушь и бред! Это примтитивнейший стереотипный вульгарный приёмчик. А для чего это было сделано - так и вовсе загадка. Могу найти только одно объяснение: Бабло и Водка. В смысле "награды и банкет". Ни души, ни творчества тут нет. Не склонен думать, что это заказуха, скорее угодничество. Где начинается попытка угодить кому бы то ни было, творчество умирает. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Кирилл Юдин, а "Елена", прошлый фильм режиссёра, тоже невысокохудожественный чушь, бред и угодничество?
Там такой же качественный депрессняк, столкновение 90ых с современностью, тоже в конце побеждает в каком-то смысле зло, только скорее не зло, а... люди. Скажите ещё, что подобных персонажей и историй нет и не может быть в России, СНГ, да любой стране мира. Художественность тут в первую очередь в том, что визуализируется то, что обычно на экране не показывают, поскольку одни не знают, другие не задумываются, закрывают глаза, пытаются убежать от этого. Да и аналогичным макаром можно упрекнуть квновские и камедиклабовские шуточки про олигархов и коррупцию - тут только слегка наоборот, подано как серьёзная драма, а не как открытая сатира и высмеивание. Та же тема, но над уныловатыми шуточками как-то ещё народ смеётся, а тут уже подано не как шутка, и почему-то злит. И изюминки на торте: герой всё-таки не справляется с системой (что, кстати, очень не в духе западного кино, как раз самое типичное жестокое европейское кино, как противовес западному); система в лице ублюдка-чиновника считает, что поступает хорошо и соответственно учит всему, что считает хорошим, своих потомков, сцена в церквушке. Хотя "Елена" безусловно качественнее и даже оригинальнее. Но здесь всё тот же Звягинцев. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Звягинцев - это порнограф от кино. Такая деятельность не требует ни таланта, ни эмоциональных усилий, - достаточно смаковать натурализм. Может я что то и недопонимаю, но культура, и искусство в частности, призваны как раз формировать пространство, где острые грани реальности округлены для комфорта восприятия как разными поколениями, так и представителями разных социальных групп. Это как ещё в первобытном обществе сформировавшиеся архетипы, традиция носить одежду, навыки определённым образом вести себя в обществе и т.д.
Но Звягинцев исключительно ради эпатажа воспроизводит свою депрессивную натуру в своих "фильмах", благо у такого контента есть адепты. Тем более так удачно сложилась политическая конъюнктура, что даже удалось получить престижную заокеанскую кино-награду. Чтобы снимать "эротику" требуется талант, а грязное порно умеют лепить и первокурсники ВГИКа. Никакой художественной ценности подобные проекты не представляют. Они обслуживают эго создателей и являются приманкой для самочек и адептов. Старо как мир. Тошнотворно как обычно. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Искусство может нравиться и маленькой группе людей, в то время как у других вызывать отвращение или безразличие, непонимание. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Сейте разумное, доброе, вечное, Сейте! Спасибо вам скажет сердечное Русский народ... |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Цитата:
Можно по-другому: йух на заборе формально является "искусством", но какова его худ.ценность? |
Re: "Левиафан" Звягинцева
У американцев тоже бомбит от "Нерассказанной истории Соединенных Штатов" Оливера Стоуна, но мы-то с вами знаем http://www.pickupforum.ru/public/sty...t/spiteful.gif
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Бастинда, ну основной посыл фильма - явно ведь не "сейте неразумное, злое и невечное", разве нет? основной посыл очень даже если не светлый, то воинственный, противоборствующий злу. достаточно разумный (борьба против системы силами одного упрямого человека с бутылкой водки в руке ни к чему хорошему не приведёт) и вполне себе вечный, т.к. подобные проблемы были у человечества на протяжении всей обозримой истории и будут, вероятно, всегда.
Цитата:
Для какого-нибудь "Оскара" или "Золотого Глобуса" можно изначально на английском языке фильм снять, чтобы не в иностранных фильмах, а во всех номинациях конкурировать :) На английском да про россиюшку - вот так это было бы явно для запада и ради наград! Цитата:
Особое порно: "Легенда 17", "Сталинград", "Обитаемый остров", "Чёрная молния", ну это "любые попытки блокбастерить", да Явная "эротика" - "Левиафан", "Елена", "Возвращение", "Географ глобус пропил", сериал "Ликвидация", фильмы Балабанова (да-да), "Русалка", "Брестская крепость", "В августе 44-ого", "День выборов, радио, о чем говорят мужчины 1", "Остров", "Неадекватные люди". Ну это так, очень навскидку, по памяти. До 90ых старался не трогать, смотрим только относительно свежее. Да и фильм - это не единая математическая переменная, там разные компоненты, одни лучше, другие хуже, и чётко систематизировать нельзя, строго бинарно разбить на категории иногда сложно, но смысл моего перечисления, думаю, понятен. Искусство - это перевёрнутый писсуар Дюшана, не забывайте, когда понятие искусства приняло философский характер. А до этого было "то, что создано руками человека". Фильм далёк до идеала, но и неплохой. Мне тоже не понравился перебор с быдлятством и водкой, в прошлых фильмах было чуть меньше, но тут и герои другие, локация - деревня, таков уж замысел. Ещё не понравилась сюжетная линия со смертью жены, но, возможно, я просто не до конца понял, на что это аллюзия (например, появляющийся и исчезающий отец в "Возращении" - это бог ну или христос, кот шредингера, короче говоря), а тут тоже на что-то намёк, скорее всего, интерпретировать по-разному можно этот второй вынесенный на берег разлагающийся труп государственности/семьи. При таких замутах в концепции (хоть и небольших, даже слегка примитивных, согласен; но вот вам дефиниции метафор) и подстёгивании задуматься над идеями фильма после просмотра - разве это не подходит под определение искусства? Ещё как подходит. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
"Уже стали давать награды за первый акт. Скоро достаточно для признания будет одних титров". С полностью с ним согласен. Цитата:
И не надо меня лечить "правдой жизни" - я не вчера родился и не в аквариуме живу. Но кино для меня, особенно фестивальное, это искусство! Искусство сложное, объединяющее в себе несколько отдельных направлений. Это и игра актёров, как отдельная тема, и работа оператора, звуковика, композитора, режиссёра, драматурга, наконец. И только когда все эти вещи соединяются воедино - получается достойный продукт. Так что брать отдельные компоненты и в отрыве от всего остального их рассматривать, конечно можно. Но это будет разговор об искусстве отдельной профессии, а не кино в целом. Вот вы теперь берёте каких-то отдельных гипотетических персонажей и задаёте странный вопрос: разве таких не бывает? Конечно бывает. В мире много чего бывает. И что? Возьмите убогий сериальчик вроде "Янычара" - им поразмахивайте. А ещё лучше сценкой из школьной самодеятельности - будет весьма убедительным аргументом... только не для меня - я между этими вещами делаю разницу. Цитата:
Вы говорите не о том. Я уже объяснил: если в фильме герой постоянно бухает, для меня это признак примитивности авторов, не способных передать свой замысел изобретательно, опустившись до примитивного вульгарного заезженного приёма. В "Левиафане" этот приём не просто давлеет, его пользуют совершенно забыв о чувстве меры. Причём тут политика, "отражение действительности" и т.д. Фильм о трагедии спивающегося человека? Вроде бы нет. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Недавно появился афигительный "художник", который стал известен тем, что прибил мошонку к мостовой на Красной Площади. А буквально месяц назад, раздевшись догола, он отрезал себе кончик уха. Как там теперь это искусно называется, инсталляция? Шикарное слово, чтобы поменять понятия и придать дерьму товарный вид. И да, нашлась "маленькая группа людей" которым это понравилось. Я же человек приземлённый, прямой и откровенный, и любые вещи называю своими именами без дури и самообмана: если кто-то поедает дерьмо, то это не искусство, это такое явление в природе, наукой изученное. Поедатели дерьма называются копрофагами. К эстетическому вкусу это не имеет никакого отношения. Вот копрофаги могут между собой соревноваться, кто искуснее дерьмо поедает, какое дерьмо вкуснее. Для них это может и искусство. Для меня - нет! Для меня это лишь формы девиаций. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
И, кстати, там три акта. С позиции Елены. Но вообще подвержение критике остатков структуралистического мышления в гуманитарии - трехактной структуры - уже достойно похвал со стороны авторов, особенно в гипотетическую эпоху постмодернизма, хотя последнее просто метафора, тоже можно подвернуть критике. Но это слишком оффтопно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Складывается больше ощущение, что всё, что вы говорите - всего лишь злокачественная опухоль радикал-патриотизма. Даже структуралистически если разобрать ваши примеры вплоть до мошонки. Именно это влияет в большей степени на ваше восприятие фильма, судя по вашим постам в этой теме, начиная с первого. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Цитата:
Тут даже при самом большом желании никакую философию не натянешь, потому как стоит начать вести линию - как она обрывается противоречием в дальнейшем эпизоде, и так до самого финала. Смысл один. И это не сложность борьбы с несправедливостью системы - нет. Смысл: все в дерьме, сами дерьмо и подохните, как дерьмо, в дерьме! Очень глубокий смысл. Прямо Марианская Впадина! |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Так что пусть спорят о "фломастерах" те, кто их употребляет в пищу. |
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
|
| Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru