Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 83 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5686)

Иван Василич 27.07.2015 02:30

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 584476)
Через Вооруженные Силы за четыре года войны, с учетом партизан, прошло 38.000.000 человек.

В некоторых источниках пишут что 36 000 000, но точной цифры мы не узнаем.

Ну, хорошо пусть будет 38 000 000.
Отнимем из этого числа
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 584471)
К маю 1945 года — 11 300 000 человек

И зададимся вопросом куда пропало 27 000 000?
Или я чего-то не понимаю?

сэр Сергей 27.07.2015 02:36

Re: Курилка. Часть 83
 
Илья НН,
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584479)
Хоть запад копировать, хоть Антарктиду.

А не выйдет все равно. Работать не будет.

Вот вам пример их моей "украинской жизни" - приняли на Украине закон о запрете курения на остановках общественного транспорта, как на Западе, как в Европе.

Так, его сами менты первые же и саботировали. Во-первых, не определена граница остановки вот, хрен его знает, где можно, а где нельзя. Во-вторых, ментам делать нечего,вместо злодеев, курильщиков на остановках отлавливать.

Илья НН 27.07.2015 02:38

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 584481)
В некоторых источниках пишут что 36 000 000, но точной цифры мы не узнаем.

Ну, хорошо пусть будет 38 000 000.
Отнимем из этого числа

И зададимся вопросом куда пропало 27 000 000?
Или я чего-то не понимаю?

Наверняка не все 27 млн это погибшие. Вероятно это безвозвратные потери + санитарные, т.е. тяжело раненные не годные для службы, инвалиды.

Иван Василич 27.07.2015 02:42

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 584480)
Это вы, еще, по нашим улицам не ездили.

А что у вас с улицами? :)

Илья НН 27.07.2015 02:45

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 584483)
Илья НН,

А не выйдет все равно. Работать не будет.

Вот вам пример их моей "украинской жизни" - приняли на Украине закон о запрете курения на остановках общественного транспорта, как на Западе, как в Европе.

Так, его сами менты первые же и саботировали. Во-первых, не определена граница остановки вот, хрен его знает, где можно, а где нельзя. Во-вторых, ментам делать нечего,вместо злодеев, курильщиков на остановках отлавливать.

Зачем снова Украина? У нас то же самое. Было. Потом перестали на остановках. Но в переходах все равно курят. Это про полицию.
Но зато теперь пассажиры не курят в тамбурах электричек, не пьют пиво. Полиция стала жестко гонять.
Все же поддаемся дрессировке, а?

Интересный 27.07.2015 02:57

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584486)
Все же поддаемся дрессировке, а?

Хороший пример с ремнями безопасности, ведь надеваем, приучили... Всё мы можем и могём, не хотим...:hit:

Иван Василич 27.07.2015 02:59

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584484)
Наверняка не все 27 млн это погибшие.

Вот интересное совпадение из другой статьи в Википедии
Цитата:

Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население на оккупированной территории и повышенную смертность на остальной территории СССР от невзгод войны) — 26,6 млн человек;
Так вот отнимем 7 000 000 (это погибшее и умершее о ранений и болезней не мирное, как там сказано, население) от 26 000 000 (общие потери) и получим почти 20 000 000 погибшего мирного населения на оккупированной территории. Выходит что на оккупированных территориях погибло больше чем на фронте? Бред какой-то.

Иван Василич 27.07.2015 03:03

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 584488)
Всё мы можем и могём, не хотим...

Это да. Сам раньше ездил не пристегнутый и курил в тамбурах. :confuse: До тех пор пока за это не стали наказывать рублем. :)

Иван Василич 27.07.2015 03:24

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 584490)
Сам раньше ездил не пристегнутый и курил в тамбурах.

Теперь пристегиваюсь даже в тамбурах и не курю за рулем :happy:

Кинофил 27.07.2015 07:50

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 584489)
Вот интересное совпадение из другой статьи в Википедии

Так вот отнимем 7 000 000 (это погибшее и умершее о ранений и болезней не мирное, как там сказано, население) от 26 000 000 (общие потери) и получим почти 20 000 000 погибшего мирного населения на оккупированной территории. Выходит что на оккупированных территориях погибло больше чем на фронте? Бред какой-то.

Не бред, а "освобождение жизненного пространства". Женщину с ребенком утилизировать куда проще чем обученного мужчину с ружьем.
Это технология, а не романтические мечты юноши. Что проще, то и выполняется успешнее. Убить бабу на порядок проще чем бойца РККА. Мы должны были быть ликвидированы, как африканцы в свое время. Нацисты это стандартное продолжение капитализма/империализма и эволюции человечества. Они проиграли, а с ними и все европиоды. Сейчас белый человек экономически невыгоден (перекомлен), от него и избавляются.
Нацики предлагали альтернативу. Жестокую, страшную, но работоспособную. Их разгромили. Взамен предложили нереализуемый "золотой миллиард", который на наших глазах провалился - страсть к прибыли убила его.

Кинофил 27.07.2015 08:05

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584436)
...
Вот, не думал, что скажу, но Крыс прав:


А я это знал заранее. Идиоты кучкуются, несмотря на политические разногласия.
Вы с Крысом абсолютно одинаковы по модулю. Разница только в знаке, но им вы легко пренебрегаете - вы же идиоты.

Элина 27.07.2015 08:41

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 584489)
и получим почти 20 000 000 погибшего мирного населения на оккупированной территории. Выходит что на оккупированных территориях погибло больше чем на фронте? Бред какой-то.

Не бред. Мирного населения всегда погибает гораздо больше, чем бойцов. Массовые расстрелы, бомбежки, голод, болезни.

Кинофил 27.07.2015 08:48

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 584500)
Не бред. Мирного населения всегда погибает гораздо больше, чем бойцов. Массовые расстрелы, бомбежки, голод, болезни.

И о них никто не заботится. Все силы на армию. Даже странно, что этого не понимают.

Бабка рассказывала, как их посылали рыть укрепрайон. Поезд туда - точно по сроку, а обратно уже пофиг, счастье, если пришел. Жратва за свой счет. У нее уйма подруг в армию вступили, чтобы хоть не голодать, часть погибла в боях. А она еще в финскую воевала добровольцем. Поэтому в армию ни ногой, знала там место женщины.
Это циничная правда о ВОВ.

Элина 27.07.2015 08:58

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 584501)
И о них никто не заботится. Все силы на армию. Даже странно, что этого не понимают.

Это очень странно, что не понимают. В армии кормят, лечат, ты среди своих, с оружием. Мирный житель открыт всем ветрам, он более незащищен от всего, чем боец.

Михаил Бадмаев 27.07.2015 08:59

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 584459)
Как только меч закона перестает висеть над ними, они превращаются в чудовищ, реледкоторыми наше пох. - детский лепет.

Ну, яркий пример - ураган Катрин в Новом Орлеане, когда власти потеряли контроль, полиция куда-то делась, а в городе начались анархия, беспредел и кошмар.

Кирилл Юдин 27.07.2015 09:06

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584320)
Однако, на мой взгляд, гораздо раньше нужны было задать себе такой вопрос: А зачем народ, который ненавидит меня и может предать, в моей стране?

Чтобы это понять, нужно очень много помнить, что и как было. Во-первых, мы стали воевать на Кавказе только тогда, когда туда потянули свои руки Англичане и, кажется Французы. Думаю, объяснять, что иметь под боком британскую колонию никому не хочется. Пример нынешней Украины - пример того, к чему это может привести. То есть покорение Кавказа - жизненно необходимо, если желаешь жить и сохранить свою страну, на которую веками соседи зубы точат. От этого никуда не уйти.
Вот и приходится мириться с дикими абреками. Завоевать доброе к себе расположение, когда вокруг столько провокаторов очень трудно. Даже сегодня посмотрите акая вакханалия процветает. Чего стоят вопли "хватит платить дань чеченам!". Это ничто иное, как провокация.
Точно то же самое делали и в Афганистане - местным внушили, что СССР пришел уничтожить ислам. Нас стравливают. И в покое не оставят.

Во-вторых, мы очень много сделали там - от осушения болот и победы над малярией, до постройки наших городов, таких, как Грозный, например. До этого аборигены жили исключительно высоко в горах. Так какого лешего мы должны отдавать всё это, отсоединив от собственной страны?
Вся проблема в том, что нас и наши действия "просветлённая Европа" уж веков десять, как постоянно пытается оболгать, настроить наших соседей враждебно против нас. Сегодня это можно наблюдать воочию и благодаря технологиям, ложь становится очевидной. Поэтому скрывать её сложнее. Удивляюсь, как остаются люди, которые этого не видят и продолжают верить западной наглой пропаганде.

Михаил Бадмаев 27.07.2015 09:09

Re: Курилка. Часть 83
 
8 марта 1945 -го года во время ковровой бомбардировки Токио погибло 90 тыс. человек - это за одну ночь. Большинство домов были деревянные, Токио горел, как большой костёр. Мирное население истреблять несложно.

Кирилл Юдин 27.07.2015 09:10

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584346)
Если удается заглянуть за декорации - нищета.

Я бы посмотрел на любую страну мира, которая находится десятилетия в жесткой изоляции. Но вопрос стоит не так, богато или бедно они живут. Вопрос касается того, что о них постоянно и нагло врут, создавая образ не просто бедной страны, а страны, ужасающей своими дикими порядками. Проблемы конечно там есть, но как это приукрашивают и передёргивают - тоже заставляет определённые выводы сделать.

Кинофил 27.07.2015 09:15

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 584509)
Я бы посмотрел на любую страну мира, которая находится десятилетия в жесткой изоляции. Но вопрос стоит на так, богато или бедно они живут. Вопрос касается того, что о них постоянно и нагло врут, создавая образ не просто бедной страны, а страны, ужасающей своими дикими порядками. Проблемы конечно там есть, но как это приукрашивают и передёргивают - тоже заставляет определённые выводы сделать.

И охота вам с явным троллем всерьез спорить? Это или украинец, или узбек, или таджик, или азербйаджанец,...
Человек вполне образованный, но не знающий реалий нынешнего РФ. Поэтому его аргументация осталась на уровне 90-х, что здесь вызывает смех и недоумение.

Кирилл Юдин 27.07.2015 09:18

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584388)
Однако репрессии командного состава РКК и беспечное отношение Сталина к надвигающейся войне позволило немцам за пол-года отхряпать половину европейской части страны.

Вы путаете причину и следствие. Я был уверен, что все эти сказки уже давным давно разоблачены. Вы как-то в девяностых застряли, мне кажется. Тогда вся эта резуновщина считалась "открытием всей правды о Войне". Но вся правда намного сложнее.

Кирилл Юдин 27.07.2015 09:29

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584440)
К нам в Нижний приезжаешь - все как описывает Фантоцци. Если вдоль дорог в лес зайти - то вообще помойка.

А чего не приберётесь-то? Путин опять должен с лопатой и веником прийти?

Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584443)
деревня, куда я в детстве ездил отдыхать, вымерла. В лучшие годы, дед рассказывал, 150 дворов была. Сейчас летом 5, зимой никого. Грустное зрелище.

Зато Сталина охаяли! При Сталине деревня вымерла или при демократах?

Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 584458)
Прокатитесь по области, по деревням и сёлам - и появится стойкое ощущение, что недавно здесь проходили боевые действия. И этот контраст особенно заметен, когда едешь из Эстонии.

Мне интересно, а вы в собственном доме прибирались? Как думаете, где легче навести порядок - в однокомнатной квартире или в трёхтажном коттедже с подворьем в несколько Га? Особенно после великой разрухи.


Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584462)
Я тоже читал, как в Англии приучали людей в очередь стоять на автобус, а не лезть кучей. На каждой остановке полицейский с дубинкой. Кто без очереди-тому дубинкой. А вот у нас как сделать, чтоб не гадили люди где живут?

Так же. Но вам же репрессии не нравятся или как?

Вы уж определитесь, чего же вы хотите, при условии, что сказок не бывает.

Илья НН 27.07.2015 09:56

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 584513)
А чего не приберётесь-то? Путин опять должен с лопатой и веником прийти?

Кто ж кроме него родимого? Без него ни электрички не ходють ни зарплату не плотють. Один он у нас заступник.
Прибираю, что могу.

Илья НН 27.07.2015 09:57

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 584513)
Так же. Но вам же репрессии не нравятся или как?
Вы уж определитесь, чего же вы хотите, при условии, что сказок не бывает.

Одно дело дубинкой по тормозам за наплевательское отношение к правилам. И другое - лагерь по доносу.

Михаил Бадмаев 27.07.2015 09:58

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 584513)
При Сталине деревня вымерла или при демократах?

Если вспомнить деревня начала пустеть уже в 70-х, уже тогда эта проблема обозначилась. Писатели, публицисты - одни били тревогу, другие говорили, что ничего страшного, урбанизация, естественный процесс. Насчёт естественного процесса - это ещё вопрос. Как бы там ни было, а молодёжь на селе не держалась. Особенно на Севере и в Средней Полосе (здесь, на Кубани, где к каждому хутору асфальт, тут всегда было получше).

Илья НН 27.07.2015 10:00

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 584513)
Зато Сталина охаяли! При Сталине деревня вымерла или при демократах?

Сталин начал. Всех мужиков, кто позажиточнее - на подводы и увозили с семьями.

Илья НН 27.07.2015 10:01

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 584498)
А я это знал заранее. Идиоты кучкуются, несмотря на политические разногласия.
Вы с Крысом абсолютно одинаковы по модулю. Разница только в знаке, но им вы легко пренебрегаете - вы же идиоты.

Провидец вы наш! Раз такой дар в вас живет определите заранее куда вы будете посланы в... или на...

Кинофил 27.07.2015 10:04

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584519)
Провидец вы наш! Раз такой дар в вас живет определите заранее куда вы будете посланы в... или на...


Чтобы это знать заранее, провидцем быть не требуется. Не идиоты подобное просто пропускают, потому как знают. что не идиоты, а идиоты истерят, как вы сейчас. Потом ваш кореш Крыс прибежит, тоже с истерикой.

Кинофил 27.07.2015 10:06

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584518)
Сталин начал. Всех мужиков, кто позажиточнее - на подводы и увозили с семьями.


Да да. А потом сам пахал и сеял.
Вы совсем идиот.

Кинофил 27.07.2015 10:11

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584516)
Одно дело дубинкой по тормозам за наплевательское отношение к правилам. И другое - лагерь по доносу.

А что было делать? В то время были не импотентные идиоты, как вы, а сильнохарактерные, прошедшие Первую Мировую и Гражданскую. Их упустишь, дождешься не критики на форумах.
Нельзя с точки зрения нынешнего времени судить по тому. Эпоха была другая - героическая, а не виртуальная. Отвернулся - сразу нож в спину, ибо твой визави за свою молодую жизнь своей рукой уже многих порубал и не дрогнет и с тобой.

Элина 27.07.2015 10:13

Re: Курилка. Часть 83
 
Кинофил, чего вы такой грубый?

адекватор 27.07.2015 10:13

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 584521)
Да да. А потом сам пахал и сеял.
Вы совсем идиот.

Почему идиот. Идиоты, причём злые - это те, кто аграрную страну, кормившую себя и Европу, довёл до голода и закупок зерна за рубежом вплоть до конца 20 века. Да и сегодня не лучше. Страна сжирает 400 тысяч тонн (400 миллионов кг) пальмового масла под видом сыра, сметаны. шоколадок и прочего.
Потом это масло налипает в виде тромбов по всей сосудистой системе и люди бегут лечиться, но, увы.
А сегодня зерно продается за рубеж, потому что нет собственного животноводства, и кормовое зерно просто некуда деть.

Кинофил 27.07.2015 10:17

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 584524)
Кинофил, чего вы такой грубый?

Не с вами же. Я грубый с идиотами. Это ошибка, относиться к недоумкам как к людям. Они начинают считать, что в чем-то правы.

Кинофил 27.07.2015 10:19

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 584525)
Почему идиот. Идиоты, причём злые - это те, кто аграрную страну, кормившую себя и Европу, довёл до голода и закупок зерна за рубежом вплоть до конца 20 века.
...

Потому как сделали ее не аграрной. Переходный период, когда технологии еще не успели внедрить и воспринимаются за идиотизм.
За все надо платить, особенно за качественный переход. Еще десять лет и проблема бы исчезла, было бы перепроизводство.

Михаил Бадмаев 27.07.2015 10:20

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 584525)
Почему идиот. Идиоты, причём злые - это те, кто аграрную страну, кормившую себя и Европу, довёл до голода и закупок зерна за рубежом вплоть до конца 20 века.

Так при Хрущёве начали закупать, когда дело чуть до карточек не дошло.

адекватор 27.07.2015 10:20

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584422)
Давно интересно, почему любая сволочь считает, что знать Пушкина есть патриотизм, и этим можно оправдать любое мракобесие? Во

Как сказать.... Вот живёт человек, вы или он, никого не трогает. По праву рождения у него наследство, дом. квартира. Веками так жили. Но тут приходят некие нищие люди с оружием, отнимают всё, а вас выкидывают за рубеж. Потом начинается война, и обиженный новой властью человек идет отвоевывать назад своё отнятое. Или вы думаете, он шёл с дивизией СС из идеи? Или мести?

автор 27.07.2015 10:20

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 584489)
Выходит что на оккупированных территориях погибло больше чем на фронте? Бред какой-то.

кроме погибших миллионы молодых были вывезены в рабство и кто их там считал... тем более за людей

Элина 27.07.2015 10:22

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 584526)
Не с вами же. Я грубый с идиотами. Это ошибка, относиться к недоумкам как к людям. Они начинают считать, что в чем-то правы.

Сейчас - не со мной, а стоит мне высказать мнение, где вы углядите идиотизм...

адекватор 27.07.2015 10:23

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 584528)
Так при Хрущёве начали закупать

При гениальном Сталине в нашей аграрной стране было два голода - один довоенный, известный как голодомор, второй послевоенный, 1947-48 годов. Кстати, число жертв послевоенного голода до сих пор большой секрет.

Кинофил 27.07.2015 10:23

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 584528)
Так при Хрущёве начали закупать, когда дело чуть до карточек не дошло.

СССР похерил не Горбачев, а Хрущев, запретивший артели. Ну и Брежнев, не вернувший их.
Горби уже получил издыхающую страну с отбитой инициативой.

Кинофил 27.07.2015 10:26

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 584532)
При гениальном Сталине в нашей аграрной стране было два голода - один довоенный, известный как голодомор, второй послевоенный, 1947-48 годов. Кстати, число жертв послевоенного голода до сих пор большой секрет.

А где голода не было?
Читайте Достоевского - "Братья Карамазовы" - умерла то ли от болезней, то ли от голода. У Чехова тоже от голода мрут.
На эпоху Сталина изменилось немного, плюс разруха Гражданской.


Текущее время: 00:42. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot