Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5940)

сэр Сергей 05.09.2016 16:22

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 643019)
Сценарных приемов тоже достаточно. Сценарист может написать сцену так, что режиссеру уже и придумывать ничего не надо. Просто реализовать.

Абсолютно согласен. Да, написать можно интересно, используя, именно, сценарные приемы и средства. Воть, с этих позиций хотелось бы осветить вопрос. Я об этом.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 643019)
На деле же в сценариях изобилуют никак не решенные сцены, где режиссеру нужно изгаляться, чтобы они получились смотрибельными.

И со вторым пунктом согласен. Хотя, под час, за интересные монтажные решения Оскара дают :)

сэр Сергей 05.09.2016 16:24

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 643021)
Пример бы таких сцен. И посмотреть как их решил режиссер. Но я, конечно же, не имею в виду "Идет дождь. Пасутся лошади".

Если вы мне поможете вставкой видеоматериала, гениальное монтажное решение, я вам, несколько позже, опишу.

Элина 05.09.2016 16:29

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 643023)
Если вы мне поможете вставкой видеоматериала

Кадры из фильма "Андрей Рублев", где пасутся лошади? Не очень понимаю зачем.

сэр Сергей 05.09.2016 16:31

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 643025)
Кадры из фильма "Андрей Рублев", где пасутся лошади? Не очень понимаю зачем.

А кто вам сказал, что я собрался говорить о Тарковском и "Андрее Рублеве"? :)

Совсем неть. Речь же не об авторском (артхаус, концептуальном, интеллектуальном) кино :) А о жанровом, которое смотрят не только яйцеголовые...

Элина 05.09.2016 16:40

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 643026)
А кто вам сказал, что я собрался говорить о Тарковском и "Андрее Рублеве"?

Вы процитировали то сообщение, где о Рублеве.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 643026)
Совсем неть.

Хорошо. Расскажите подробнее, что мне нужно будет сделать.

сэр Сергей 05.09.2016 16:43

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 643029)
Вы процитировали то сообщение, где о Рублеве.

Простите, не обратил внимания :)

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 643029)
Хорошо. Расскажите подробнее, что мне нужно будет сделать.

Найти это видео и вставить в тему. Потому что, у меня не будет технической возморжности это сделать.

Элина 05.09.2016 16:46

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 643030)
Найти это видео и вставить в тему.

Готовое видео, если не нужно делать нарезку и оно размещено на ютубе - да, смогу.

сэр Сергей 05.09.2016 22:10

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Элина, Воть вам пример, как обещал - сцена подготовки к операции в "Девушке с татуировкой драконв" Дэвида Флетчера. Ее сейчас часто используют на разного рода семинарах разного рода гуру по режиссуре монтажа. И они, абсолютно правы. Сцена сделана гениально. По сути, открыт новый прием.

Сначала энергичный клиповый монтаж - героиня в ванной перед зеркалом закуривает сигарету -ыстрая вертикальная панорама на Крупный план, потом, резкое обобщение - Общий план - героиня очень быстро выходит из ванной, потом, столь же быстрый проход героини по коридорчику в комнату к столу с ноутбуком, слева от которого экран телевизора по которому идут новости. Потом, героиня в профиль садится за ноутбук. монитор ноутбука, героиня вводит какие-то пароли потом, руки героини на клаве.... И, воть, тут... Внимание!!! Чудо Маниту!!! - Общий план перед отелем, у отелю подезжает черный лимузин. После - Крупно героиня со спины, поворачивает голову влево где экран телевизора висит, как мы знаем. На плазме продолжаются новости, Потом, человек в черном, очевидно водитель, быстро обходит лимузин, потом, снова Средний - Героиня в профилдь поворачивается от телевизора к монитору ноутбука Снова монитор ноутбука с руками героини на клаве, после этого из лимузина выходит девушка-блондинка с длинными волосами (сама героиня - короткостриженная брюнетка) и темных очках останавливается на крупном плане, смотрит куда-то, потом, идет по холлу отеля в сопровождении какого-то мозгляка проход блонды через двери и вход в кабинет к какому-то чуваку.

В чем соль - энергичный клиповый монтаж в начале сцены создает ощущение, что героиня очень спешит, потом, мы понимаем, что ей надо сделать нечто очень важное и новости, идущие по ТВ имеют для нее некоторое значение. Ьыстрые пальцы на клаве, профильный план (подсознательно воспринимаемый, как уход в себя, сосредоточение героя).

Создана напряженная атмосфера, не сказано ни слова, кроме голоса дикторши по ТВ, но нам понятно - героиня спешит, она делает нечто очень важное и информацмя по ТВ имеет для нее значение.

Чудо Маниту - врезка №1 - подъезд черного лимузина к отелю, потом, снова, сосредоточенная героиня, которая торопится сделать несто важное - у зрителя вопросы - Кто приехал? Не за героиней ли приехали? Успеет ли она доделать дело и смыться?

Врезка №2 - Водитель в черном стремительно обходтит лимузин - вопрос зрителя - К то сейчас выйдет? Босс мафии? Дон Корлеоне?

А руки героини торопливо стучат по клаве... Успеет? Не успеет? Напряжение на пике.

Вышла блонда из лимузина и стремительно идет по отелю...

А это, уже следующая сцена!!! Это сма переодетая героиня!!! Она приехала на операцию.

В конце первой сцены будущее запареллелено с настоящим, при этом работает на создани е саспенса, на усиление напряжения.

Более того, зритель сам не замечает, как оказывается в будущем, по отношению к первой сцене.

Чистая режиссура и монтаж. Гениально!!! Высоко!!!

З.Ы. Кажется, ничего не упустил. Но, если, что, если, где-то был неточен, вы меня поправите.

Михаил Бадмаев 05.09.2016 23:16

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 643081)
"Девушке с татуировкой драконв" Дэвида Флетчера.

Финчера? (А вы шведскую экранизацию смотрели?)

сэр Сергей 05.09.2016 23:23

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Михаил Бадмаев, Да, бесспорно, швкдскую смотрел... Героиня там - отвал башки... Но, шведы тяготеют к интеллектуализму... Наследники Бергмана - что возьмешь :)

Элина 05.09.2016 23:33

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 643081)
З.Ы. Кажется, ничего не упустил. Но, если, что, если, где-то был неточен, вы меня поправите.

Я не смотрела этот фильм, но вы очень подробно описали сцены - всё понятно и так.

Элина 08.09.2016 10:27

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Это нужно прибить у входа в виде таблички. Такие себе заповеди.

Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 643656)
Если вы работаете над сценарием (в любой стадии) выбросите из своего лексикона и мышления прошедшее и будущее время, а также количественные и качественные обобщения (типа много/мало, быстро/немедленно).
- сценарист это прежде всего:
  1. визуал (мыслит и изъясняется картинками)
  2. живет настоящим (Мыслит и пишет только в настоящем времени)
  3. Конкретик (Мыслит простым предложениями, в которых всегда есть один (и только один) действующий персонаж).


Элина 17.09.2016 10:51

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Макс Косарев (Сообщение 644996)
Какие они - фильмы этажерки? Что в них показывают? Поясните, пожалуйста

В "фильмах-этажерках" информация ориентирована на широкий круг зрительской аудитории. Такие фильмы интересно смотреть и ребенку, и взрослому, и простому рабочему, и утонченному эстету. Каждый найдет что-то для себя, "дотянется до своей полки" в силу возраста, уровня интеллекта, образованности.

Плохой мальчик 27.10.2016 17:01

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 643674)
Это нужно прибить у входа в виде таблички. Такие себе заповеди.

Если в третьей части "маленьких секретов" вы цытируете это, то страшно даже мне, как новому человеку заглядывать в первые две части. Там наверняка идут советы каким карандашом начинать писать сценарии и на какой бумаге. :)

сэр Сергей 27.10.2016 17:13

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Плохой мальчик,
Цитата:

Сообщение от Плохой мальчик (Сообщение 650085)
Если в третьей части "маленьких секретов" вы цытируете это, то страшно даже мне, как новому человеку заглядывать в первые две части. Там наверняка идут советы каким карандашом начинать писать сценарии и на какой бумаге.

Не совсем так. Просто, ветки этой темы неплохо бы почитать и кое-что, даже, законспектировать :)

Плохой мальчик 27.10.2016 18:10

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 650086)
Плохой мальчик,

Просто, ветки этой темы неплохо бы почитать

Теперь я понял, что такое в драматургии понятие "оригинальная идея".:)

сэр Сергей 27.10.2016 18:16

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Плохой мальчик,
Цитата:

Сообщение от Плохой мальчик (Сообщение 650090)
Теперь я понял, что такое в драматургии понятие "оригинальная идея".

Ну, как бы сказать... Драматическое искусство - штука, довольно, древняя. За время его существования многое наработано.

А оригинальность...

Знаете есть такая театральная шутка:

- Чем отличается плохой актер от хорошего?

- Тем, что плохой актер использует штампы.

- А чем отличается гениальный актер от плохого?

-....?

- Тем, что у гениального актера штампов больше :)

Элина 27.10.2016 20:01

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Плохой мальчик (Сообщение 650085)
Если в третьей части "маленьких секретов" вы цытируете это, то страшно даже мне, как новому человеку заглядывать в первые две части.

Вам страшно? Проходите мимо.

Плохой мальчик 28.10.2016 10:15

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 650104)
Вам страшно? Проходите мимо.

Это собственно что за порода, дающая советы, тем, кто в этом не нуждается?

Элина 28.10.2016 10:45

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Плохой мальчик (Сообщение 650134)
Это собственно что за порода, дающая советы, тем, кто в этом не нуждается?

Это не совет, это я вас культурно нахуй послала.

Мухомор 02.11.2016 18:53

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
ПМ, триллер
Весь фильм после завязки и вплоть до финала действие в одной локации, два героя. Референс - Пила.
Нужно вернуться в прошлое, чтобы объяснить случившееся.
Сердце хочет реализовать через диалоги, разум навязывает флэшбек.
Подбрасывать монетку?

Эстас 02.11.2016 19:50

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 650915)
Нужно вернуться в прошлое, чтобы объяснить случившееся.

Объяснять по-минимуму. Или давать крупными кусками прошлое/настоящее, не мельчить нарезкой.

Мухомор 02.11.2016 20:22

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Все через болтовню - реально?
Фильм "127 часов". На 15 минуте он уже один и зажат. А фильм 1 ч 30 мин. У меня событий больше, веселее как-то. А все равно страшно в одной локации сидеть целый час. Притом, можно спокойно забить время экскурсом в прошлое. Крупными кусками. Но остаться в одной локации и разобрать прошлые подвиги через диалог хочется.
Можно 30 минут действия безболезненно для зрелищности те же 30 минут пересказывать?

Эстас 02.11.2016 21:30

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Не в той теме вопрос, может, потому никто не отвечает.

А я нет, не знаю.

Кертис 02.11.2016 21:52

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 650933)
Можно 30 минут действия безболезненно для зрелищности те же 30 минут пересказывать?

Вопрос не в том можно или нет. Вопрос в том, как лучше.
А ответить на этот вопрос можно только зная историю.
Я люблю флеш-беки, но считаю, что с ними нужно быть осторожным, чтобы не было перекоса, когда основные (и самые интересные) события в прошлом.
Но. Это возможно, и в этом варианте нужно менять хронологию повествования.
Возможно.
В сериале Квантико флешбеки занимают до пятидесяти процентов времени - бесит. Но бесить начало не сразу. Первые серии было интересно.
Впрочем если бы там был пересказ это было-бы хуже. Дело вед не в приеме, а в том, что слишком много прошлого, а зрителю интересно настоящее. Развитие событий.

кирчу 02.11.2016 21:53

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 650933)
Все через болтовню - реально?

Длительные диалоги поблекнут, потому, что зритель, после пары флешбеков, будет опять ждать картинку. К диалогам он уже будет невнимателен. ИМХО пусть будут одни диалоги.

Мухомор 02.11.2016 22:06

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 650951)
ИМХО пусть будут одни диалоги

Я тоже думаю, пусть будут, но это надо уметь писать. А когда ни одного сценария не написал?
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650950)
В сериале Квантико флешбеки занимают до пятидесяти процентов времени

Два достаточно длинных куска из прошлого показать и обсудить. Или только обсудить. Такая дилемма.

кирчу 02.11.2016 22:17

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 650954)
показать и обсудить.

Будет скушно...

Кертис 02.11.2016 22:19

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 650954)
Два достаточно длинных куска из прошлого показать и обсудить. Или только обсудить. Такая дилемма.

И - это перебор

Мухомор 02.11.2016 22:31

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 650956)
Будет скушно...

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650957)
И - это перебор

Не обсуждать? Не получится.
Маня сообщает Гале: - Я спала с твоим мужем. Далее или показ или рассказ. Как собственно изменяла. Потом задушевные диалоги с перерывами на мордобой.
Так вот, рассказ или показ?

Мухомор 02.11.2016 22:42

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Есть ещё вариант. В процессе обсуждения подкреплять вербальные куски визуальными.
Маня: Сучка! Моего котика охмурила.
Картинка: Её котик хватает сучку за задницу. Сучка втыкает пилку для ногтей в глаз её котику.
Маня: Так это ты!?
Картинка: Маня в больнице. Принесла чебуреки.
и т.д.
Но это не комедия.

Кертис 02.11.2016 22:43

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 650958)
Маня сообщает Гале: - Я спала с твоим мужем. Далее или показ или рассказ. Как собственно изменяла. Потом задушевные диалоги с перерывами на мордобой.
Так вот, рассказ или показ?

О чем говорят мужчины.
Жанна Фриске )
Но раз это не комедия, то
- Я спала с твоим мужем
- И как?
- Не очень
- А как тебе новый массажист? )
Ибо подробности как она спала, если там не смешно или не криминально, не интересны никому

Мухомор 02.11.2016 22:47

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650960)
криминально

Там все как надо.
Вопрос в том, как не показывать этот криминал, а обсуждать вместе рассказыванием. Примеры бы посмотреть. Поучиться.

Элина 02.11.2016 22:53

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650960)
Но раз это не комедия, то
- Я спала с твоим мужем
- И как?
- Не очень

- Я спала с твоим мужем
- Я тоже с ним спала, пока он от какого-то пидара спид не подцепил

Кертис 02.11.2016 23:00

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 650961)
Вопрос в том, как не показывать этот криминал, а обсуждать вместе рассказыванием. Примеры бы посмотреть. Поучиться.

Кроме квартета И так в голову ничего не приходит.
Еще 12 разгневанных мужчин, но там другое.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 650962)
- Я спала с твоим мужем
- Я тоже с ним спала, пока он от какого-то пидара спид не подцепил

Тоже вариант.
Радует, что я с мужем не спал )

Паровозик который... 26.12.2016 10:33

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Уфф, вот и добрался я до конца этой славной темы. Много было поломано копий, много очень интересной информации предоставлено. Спасибо всем участникам. Скажите, никто не знает, где можно ещё почитать Весёлого Разгильдяя, на каких форумах? Со скриптмейкинг, я так понимаю, он тоже ушел))
И вопрос к опытным товарищам, насколько бюджетной окажется идея п/м (ужасы), где не больше пяти-шести актёров, две съёмочные локации (дом и две сцены на природе) и три-четыре сцены с комп графикой?))

сэр Сергей 26.12.2016 11:14

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Паровозик который...,
Цитата:

Сообщение от Паровозик который... (Сообщение 657833)
Скажите, никто не знает, где можно ещё почитать Весёлого Разгильдяя, на каких форумах? Со скриптмейкинг, я так понимаю, он тоже ушел))

Да его сейчас не найти, к сожалению.

Агата 26.12.2016 19:55

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 657840)
Да его сейчас не найти, к сожалению.

Почему же? Он есть на фб. ВР иногда общается с некоторыми форумчанами.

сэр Сергей 27.12.2016 09:37

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Агата,
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 657873)
Почему же? Он есть на фб. ВР иногда общается с некоторыми форумчанами.

Я не знаю, как он зарегистрирован на ФБ.
И, потом, с некоторыми это не со всеми подряд, согласитесь.

Агата 27.12.2016 12:22

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 657971)
Я не знаю, как он зарегистрирован на ФБ.

Под собственными ФИО. Мы же знаем, кто такой ВР.


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot