Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 103 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5948)

Нюша 09.04.2016 22:28

Re: Курилка. Часть 103
 
Вложений: 1
вот я могу вот такую табличку привести в пример:
И детская задачка из серии Найди и вычеркни лишнее))))))

Крыс 09.04.2016 22:28

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620043)
Как язык - искусственный.

Что это вообще такое - искуственный язык? Кто его придумал, зачем? Ну бред ведь, вы почитайте основы лингвистики и языковедения, откуда, что и как берётся - эти вот мысли сразу исчезнут :)

Сашко 09.04.2016 22:29

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 620052)
Искусственный в мире только один язык - эсперанто.

Их больше :)

Михаил Бадмаев 09.04.2016 22:30

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 620046)
Да ладно чего там. Они украинский уважают и защищают как свой, а русский не забывают и применяют, как богатейшее достояние.

Я тоже считаю, что это исторически сложившийся язык и отношусь к нему ровно и безразлично (то есть, никак).

адекватор 09.04.2016 22:30

Re: Курилка. Часть 103
 
Кстати, наш родной праотеческий старославянский язык современному человеку понять без специального обучения практически невозможно.

Михаил Бадмаев 09.04.2016 22:39

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 620057)
Кстати, наш родной праотеческий старославянский язык современному человеку понять без специального обучения практически невозможно.

Это какого века язык?

автор 09.04.2016 22:41

Re: Курилка. Часть 103
 
Правда всегда вылезет наружу.

http://antifashist.com/item/novaya-u...zalezhnoj.html

Это не я придумал и разжигаю.

Вячеслав Киреев 09.04.2016 22:42

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 620051)
Даже язык столетней давности очень отличается от нынешнего языка. И ничего тут искусственного нет.

Это не так. Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Толстой - их книги написаны вполне понятным нам языком. Другое дело, что их литературный стиль отличается от современного и у них часто попадаются слова уже вышедшие из употребления.

Михаил Бадмаев 09.04.2016 22:53

Re: Курилка. Часть 103
 
Вообще, проблема изначально (если не ошибаюсь) не в признании или непризнании украинского языка, как такового, а в том, что властями навязывалась языковая украинизация в областях с преимущественно русскоговорящим населением.

Хильда 09.04.2016 22:56

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 620044)
Да у меня весовая категория не та, чтобы клюнуть на обезличенный массовый спам.

А вот у ОМ, видимо, та. )))


Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 620048)
Она думает, это нам, бурятам, будет обидно.

Предположим, я не бурятка, а казачка. ))) Но ее потуги довольно смешны, а не обидны. )))


Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 620051)
Увы вам, нет. Вполне самостоятельные единицы. Это не говор, не диалект.

Это именно что диалекты. Диалекты итальянского и немецкого дальше отстоят друг от друга, чем якобы языки белорусский и украинский - от русского.

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 620051)
А вот средневековый язык (времена ВКЛ) переписок был никак не русским, а старо-белорусским.

Давайте оригинал. Сравним с оригиналом из Московии. )))

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 620051)
украинский, белорусский - самостоятельные языки.

Волюнтаризмом большевиков они стали самостоятельными языками, а не волею исторического развития. Если сравнивать, то как были диалектами (украинский - с австро-венгерскими закидонами), так и остались.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 620052)
Искусственный в мире только один язык - эсперанто.

Вот и так называемый украинский - такой же искусственный. Балачка - диалект русского, а идентичный ей говор т.н. украинцев - отдельный язык?! Над этим только смеяться можно. Жалко, что отдельные пробандеровские личности превращают клоунаду в трагедию.


Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 620054)
Кто его придумал, зачем?

Украину придумали австрийцы. И зачем - тоже понятно, оторвать своих русских подданных от России и ослабить саму Россию.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 620054)
Ну бред ведь, вы почитайте основы лингвистики и языковедения, откуда, что и как берётся - эти вот мысли сразу исчезнут

Я их пять лет в универе читала. Так что лучше вы почитайте.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 620057)
Кстати, наш родной праотеческий старославянский язык современному человеку понять без специального обучения практически невозможно.

Надеюсь, это вы не о церковно-славянском, который был иностранным фактически с самого начала?

Тетя Ася 09.04.2016 23:01

Re: Курилка. Часть 103
 
А мне мова нравится. Красиво, мелодично и весело.


Хильда 09.04.2016 23:03

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 620063)
А мне мова нравится. Красиво, мелодично и весело.

Красивый диалект, да. Жалко будет, если его будут равнять с бандеровцами и сознательно избегать.

Крыс 09.04.2016 23:04

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620062)
Я их пять лет в универе читала.

И вас там научили, что украинский язык искуственный? Выбросьте свой диплом в помойку, или перечитайте ещё раз старые конспекты - вы удивитесь, но там совершенно не то, что сейчас у вас в голове.

Хильда 09.04.2016 23:10

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 620065)
И вас там научили, что украинский язык искуственный?

Меня там научили, как отличать диалект от языка.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 620065)
Выбросьте свой диплом в помойку, или перечитайте ещё раз старые конспекты - вы удивитесь, но там совершенно не то, что сейчас у вас в голове.

Щас. Не верить конспектам и реальности, поверить Крысу? А вы кто такой? )))

Михаил Бадмаев 09.04.2016 23:10

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620062)

Вот и так называемый украинский - такой же искусственный. Балачка - диалект русского, а идентичный ей говор т.н. украинцев - отдельный язык?!

Я, как истинный кубанский бурят, живущий тут с рождения с этими самыми балакающими дедушками и бабушками, могу с уверенностью сказать, что они не поймут украинца с Ровно или Черновцов. Украинский - это всё-таки язык, хотя и не лишённый искусственных слов-новоделов.

Крыс 09.04.2016 23:13

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620066)
Щас. Не верить конспектам и реальности, поверить Крысу? А вы кто такой?

М-да. Дальше, думаю, нет смысла спорить. Оставайтесь при своём мнении, смешите людей "вумностью". Но, на всякий случай, я родился в незалежной и прожил там 17 долгих лет. Украинский и его историю учил с начальной школы, разговариваю на нём свободно, как на русском. Мог бы рассказать много интересного про этот "искусственный диалект", объяснить разницу между диалектом и языком, как и почему диалект языком становится, и так далее. Но зачем, по опыту знаю, что вбитое в башку горе-преподавателями в отечественных вузах - ничем оттуда не выковырять... Так что бог с ним, искусственная мова, так искусственная. Хрен с нею.

Хильда 09.04.2016 23:14

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 620067)
Я, как истинный кубанский бурят, живущий тут с рождения с этими самыми балакающими дедушками и бабушками, могу с уверенностью сказать, что они не поймут украинца с Ровно или Черновцов. Украинский - это всё-таки язык, хотя и не лишённый искусственных слов-новоделов.

А почему вдруг не поймут? У меня одногруппник был из Ровно, когда он говорил "по-украински", его было прекрасно понятно. Я нередко смотрю такие комедии, как Солдаты неудачи и им подобные, "на украинском" - они тогда становятся еще смешнее. Вы нет?

Отдельные слова новояза могут быть непонятны. Ну так я и говорю: все искусственно. Если вы уберете новояз хотя бы последних 25 лет, вы все прекрасно поймете. Если не уберете, будете иметь отдельные затруднения.

Нюша 09.04.2016 23:14

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 620061)
Вообще, проблема изначально (если не ошибаюсь) не в признании или непризнании украинского языка, как такового, а в том, что властями навязывалась языковая украинизация в областях с преимущественно русскоговорящим населением.

воооот. Ключевой момент. Пока не стали навязывать - причём очень агрессивно - очень навязчиво и грубо...в русские по сути города, которые случайно стали украинскими.... вот так то. А до той поры - мне вообще было параллельно -фиолетово - искусственный он, диалект он, или вообще какой то...есть и есть. Ничего ни обидного - ни стыдного. Но после насаждения - сознание просто отторгнуло - как лишнее и ненужное - как атавизм ... как отрыжку - и тогда то вот пришлось задуматься и "заметить" - все эти убогости (имхо), упрощенности и ущербности мовы. Но песни на мове справедливости ради - конечно же звучат красиво -опять же мягко и певуче из за того, что убрали большенство твёрдых звуков. Но ни петь - ни тем более говорить - я уже никогда на этом не буду. правительство "незалежной" - сделали всё для того, чтобы мова прочно а может и навсегда уже - стала синонимом подлости, тупости, предательства и ничтожества((((((

Хильда 09.04.2016 23:16

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 620068)
М-да. Дальше, думаю, нет смысла спорить. Оставайтесь при своём мнении, смешите людей "вумностью".

Т.е. вы просто Крыс? Да, я останусь при своем мнении, украинского языка не существует, существует малороссийский диалект. А то, что принято называть "украинским языком" - искусственное образование, искусственно поддерживаемое на плаву бандеровцами, их прихлебателями и их спонсорами. Вы из какой категории будете?

Нюша 09.04.2016 23:16

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620062)
Волюнтаризмом большевиков они стали самостоятельными языками, а не волею исторического развития. Если сравнивать, то как были диалектами (украинский - с австро-венгерскими закидонами), так и остались.

Да, полностью согласна!!! Именно так!:drunk:

Сашко 09.04.2016 23:18

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 620060)
Это не так. Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Толстой - их книги написаны вполне понятным нам языком. Другое дело, что их литературный стиль отличается от современного и у них часто попадаются слова уже вышедшие из употребления.

Так я именно об этом - язык 100-летней давности тоже изобилует словами, которые сейчас сходу не поймешь. А если учесть, что произошли еще и реформы по усечению букв. Это же и есть отличие. Я уж не говорю о том, что некоторые формы, ударения становятся разрешенными (был кофий, стал кофе мужского рода, а уже и среднего позволят говорить). Глядишь, и Ь отменят в конце глаголов во втором лице, будет "пишеш".

Нюша 09.04.2016 23:21

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620071)
Да, я останусь при своем мнении, украинского языка не существует, существует малороссийский диалект. А то, что принято называть "украинским языком" - искусственное образование, искусственно поддерживаемое на плаву бандеровцами, их прихлебателями и их спонсорами. Вы из какой категории будете?

:drunk::drunk::drunk: Правда. Это и есть - то как оно и есть....

Крыс 09.04.2016 23:22

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620071)
Т.е. вы просто Крыс?

Да :) А вам этого мало? Ну, ежели нужен статус академика и ещё что-то там, извиняйте. Я - просто, мимокрокодил тут, не серчайте уж - какой есть.
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620071)
А то, что принято называть "украинским языком" - искусственное образование, искусственно поддерживаемое на плаву бандеровцами

Вы устали. Вы больны (с)

Нюша 09.04.2016 23:30

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 620075)
Вы устали. Вы больны (с)

когда нет аргументов - это самое простое))))) Объявить грамотного оппонента больным. Эх вы Крыс((((((((( Нет и не было укрязыка до определенного времени (советы решили что будет - вот он и появился - как отдельный типа язык) - а до этого австрийцы "поработали" и придумали "нацию" - украинцы....это так если совсем коротко, чтобы не утомлять вас.:)

Михаил Бадмаев 09.04.2016 23:30

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620069)
Я нередко смотрю такие комедии, как Солдаты неудачи и им подобные, "на украинском" - они тогда становятся еще смешнее. Вы нет?

А я не балакаю, даже букву гэ стараюсь выговаривать мягко, по-московски. :) Ну, была возможность сравнивать наших балакающих кубанцов эдак 30-х годов рождения и украинцев из Закарпатья, приезжавших сюда несколько лет подряд на заработки. Да, похоже, но не более. Я и читая по-украински, не всё понимаю, тем более плохо воспринимаю на слух.

Крыс 09.04.2016 23:34

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 620077)
когда нет аргументов - это самое простое

Извините, но я просто не знаю, что на это ещё ответить. Нынешнее помешательство хохлов на почве украинства и расового превосходства над москалями - бред наяву. Насильственное пихание украинской мовы везде и всюду - имеется. Но сам язык есть, независимо от политической ситуации. Ну, просто есть - манипулируют им или нет, неважно. Да, это славянский язык, родственный русскому, имеющий с ним одни корни, как и со множеством других языков. Но он отдельный, сам по себе, именно как язык. И при чём тут какие-то бандеровцы? У меня нет желания уподобляться скакунам и отрицать очевидное, лишь бы что-то там доказать.

Сашко 09.04.2016 23:35

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620062)
Давайте оригинал. Сравним с оригиналом из Московии

Мне вам исторические документы предоставить? Будете сравнивать? Вам бы для начала изучить историю языка, а то утверждаете тут не пойми что.

Хильда 09.04.2016 23:37

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 620075)
Я - просто, мимокрокодил тут, не серчайте уж - какой есть.

Да я не серчаю, просто вы как мимокрокодил даете советы вселенского масштаба. Вы устали или больны? Бандеровец, прихлебатель или спонсор?


Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 620078)
даже букву гэ стараюсь выговаривать мягко, по-московски.

Фрикативное Г - это отличительная черта как раз южно-русских говоров. )))

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 620078)
Ну, была возможность сравнивать наших балакающих кубанцов эдак 30-х годов рождения и украинцев из Закарпатья, приезжавших сюда несколько лет подряд на заработки.

Вы сравнили. ))) Кубанцы 30-х годов рождения - это совсем не то же самое, что кубанцы 1900 годов рождения. Моя мама 1931 года, мой отец 1924 - они говорили на литературном русском с вкраплениями гутора. А вот прадед - 1880, которого я еще застала, - совсем другое дело. Для него гутор был обычным языком общения и звучало все совершенно иначе. )))

А Закарпатье - это вообще отдельная песня, там очень сильно повлияли венгры.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 620078)
тем более плохо воспринимаю на слух

Попробуйте хоть один фильм так посмотреть - к концу фильма уже будете воспринимать нормально (понимать). Но и смеяться будете безостановочно. Когда какой-нибудь Рэмбо орет "Тикайте, хлопцы!" не ржать в полный голос просто нельзя.

Хильда 09.04.2016 23:37

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 620079)
Но он отдельный, сам по себе, именно как язык.

Критерии языка приведите, пожалуйста.

Крыс 09.04.2016 23:39

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620081)
Бандеровец, прихлебатель или спонсор?

Я поэтому и не стал дальше с вами спорить. Скажу просто, один раз - идите в ж...у :) Это единственный аргумент, который на подобное можно привести. Откланиваюсь.

Хильда 09.04.2016 23:40

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 620080)
Мне вам исторические документы предоставить? Будете сравнивать?

Предоставьте. Этот статут ВКЛ ведь сойдет за исторический документ? А теперь скажите, что это не русский.

[IMG]http://lb-science.ucoz.lv/is***ija/statut_vkl.jpg[/IMG]

Нюша 09.04.2016 23:40

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 620079)
Но он отдельный, сам по себе, именно как язык.

по факту - да- его сделали языком... но по сути - это диалект или наречие - как угодно - но не язык.
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 620079)
И при чём тут какие-то бандеровцы?

я чуть выше писала свое отношение возникшее именно из-за всего что сейчас там происходит....

Хильда 09.04.2016 23:41

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 620083)
Скажу просто, один раз - идите в ж...у

Стало быть, бандеровец или прихлебатель. Спонсоры разговаривают вежливее. Ну так я пойду - после вас.

Сашко 09.04.2016 23:42

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620084)
А теперь скажите, что это не русский.

Говорю: это не русский. Это старо-белорусский язык. Он очень близок русскому, его письменный предок в какой-то мере, но еще не русский.

Крыс 09.04.2016 23:42

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620086)
Стало быть, бандеровец или прихлебатель.

Да, вы совершенно правы. Слава Украине! Героям слава!

Фантоцци 09.04.2016 23:43

Re: Курилка. Часть 103
 
Музыкальная пауза от Indigo Seeds - свежий двухминутный трек Shanghai Trip:
http://www.productiontrax.com/royalty-free-music/712850

Хильда 09.04.2016 23:44

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 620087)
Это старо-белорусский язык. Он очень близок русскому, его письменный предок в какой-то мере, но еще не русский.

Бу-га-га. Змагар, прихлебатель или спонсор? Зачем отрицать очевидное: написано русским языком? Зачем придумывать "старо-белорусский"? Из комплекса неполноценности? ВКЛ - это западное русское государство (до окатоличивания).

Хильда 09.04.2016 23:45

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 620088)
Слава Украине! Героям слава!

Сало уронили, грязное сало!

Крыс 09.04.2016 23:45

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620090)
Змагар, прихлебатель или спонсор?

Пластинку заело :doubt: Лишний раз убеждаюсь, что скакуны наоборот - те же скакуны, только вид сбоку.

Михаил Бадмаев 09.04.2016 23:45

Re: Курилка. Часть 103
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 620081)
Когда какой-нибудь Рэмбо орет "Тикайте, хлопцы!" не ржать в полный голос просто нельзя.

Да. Смотрел "Аватар" на украинском. Юморно.


Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot