Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Почему бы не сказать об этом... (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=69)

Ольга Александровна 21.03.2007 19:08

скажите, когда кто-то начинает говорить о возможности изменения "уровня национального самознания" - это что, огромное заблуждение, или странная шутка?

Клара 21.03.2007 21:31

А разве не об этом - не об изменении уровня национального самоСОзнания - говорили самые лучшие представители русской мысли: Бердяев, Солженицын, Толстой и т.д.? :doubt:
Есть такой феномен, как эффект бабочки (официально он называется "высокой чувствительностью к начальным условиям"). Он означает, что бабочка, порхающая в Сан-Франциско, может сильнейшим образом повлиять на погоду в Шанхае.
Проще говоря, если кто-то начинает думать или говорить о чем-то, чего сегодня нет, вполне вероятно, что завтра это станет реальностью.
"Не то, что есть, побуждает к творчеству, но то, что может быть; не действительное, но возможное" - Рудольф Штейнер

Ольга Александровна 21.03.2007 21:42

Цитата:

Сообщение от Клара@21.03.2007 - 21:31
А разве не об этом - не об изменении уровня национального самоСОзнания - говорили самые лучшие представители русской мысли: Бердяев, Солженицын, Толстой и т.д.? :doubt:
Есть такой феномен, как эффект бабочки (официально он называется "высокой чувствительностью к начальным условиям"). Он означает, что бабочка, порхающая в Сан-Франциско, может сильнейшим образом повлиять на погоду в Шанхае.
Проще говоря, если кто-то начинает думать или говорить о чем-то, чего сегодня нет, вполне вероятно, что завтра это станет реальностью.
"Не то, что есть, побуждает к творчеству, но то, что может быть; не действительное, но возможное" - Рудольф Штейнер

самосознания, конечно... я всего лишь цитировала...
про бабочку, про Солженицына, и даже про Штейнера - я согласна, да. вот только не пойму, как можно ставить себе такую цель... если только ты не посвящаешь себя борьбе... мне кажется, это слишком громко звучит для человека, который творит! борьба это преодоление, а творчество - созидание?.. нет?

Клара 21.03.2007 23:17

Цитата:

вот только не пойму, как можно ставить себе такую цель... если только ты не посвящаешь себя борьбе... мне кажется, это слишком громко звучит для человека, который творит! борьба это преодоление, а творчество - созидание?.. нет?
Да не... На баррикады вроде еще никто не зовет :happy: Достаточно крылышками помахать, как бабочке - для творящего человека это под силу :pleased:

Настя 21.03.2007 23:23

Кларочка, ты гений, лучше чем ты, и ответить нельзя :smartass:

Вячеслав Киреев 22.03.2007 01:24

Цитата:

как можно ставить себе такую цель... если только ты не посвящаешь себя борьбе... мне кажется, это слишком громко звучит для человека, который творит! борьба это преодоление, а творчество - созидание?.. нет?
Ольга*Александровна Вы наверное Ленина давно не читали. Он кино считал важнейшим из искусств и, видимо, лучшим средством влияния на неокрепшее сознание широких масс трудящихся.

Ольга Александровна 22.03.2007 01:32

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@22.03.2007 - 01:24
[b]
Цитата:

как можно ставить себе такую цель... если только ты не посвящаешь себя борьбе... мне кажется, это слишком громко звучит для человека, который творит! борьба это преодоление, а творчество - созидание?.. нет?
Ольга*Александровна Вы наверное Ленина давно не читали. Он кино считал важнейшим из искусств и, видимо, лучшим средством влияния на неокрепшее сознание широких масс трудящихся.
вы правы, я сейчас работаю над японцами, а не над Лениным. про доступность широким массам трудящихся - не запамятовала пока, вовсе нет. мне всего лишь сразу не поверилось, что люди здесь столь увлечены идеей, настолько важна она для них - как для, извините меня, Ленина. а спорить я не собиралась, потому что сомнений нет - важнейшее из искусств, точно.

Лала 22.03.2007 03:34

Захотелось 5 копеек своих добавить... хотя вроде уже все сказали... :confuse:

Кино волей или неволей влияет на подсознание людей. Автор пишет историю, обычная история любви, но героиня проститутка, которая встречает "на работе" класного такого парня, богатого умного и красивого, который в нее влюбляется, она в него, он на ней жениться... полный хери энд, короче. Не знаю, что хотел сказать автор, но подтекст ПОЛУЧИЛСЯ такой: Девченки, айда в проститутки! И там вы обязательно встретите своего принца, если не на белом коне, то на белом мерсе точно.

Или героиня влюбилась, поссорилась со своим парнем и пошла в загул, напилась с горя и давай со всеми направо и налево... может и есть в этом правда жизни, и такая реакция иногда встречается у влюбленных теток со съеханной крышей (хотя мое мнение такое, что значит не любовь то была, а жжение внизу живота, когда тебе все равно с кем... по-настоящему влюбленная женщина может плакать в подушку, броситься с 8 этажа, но не...)
Вопрос в другом, зачем нам в кино такая правда жизни?

Кино - это таинство, которое может сделать обыденное сказкой, но совсем не обязательно делать неадекватное нормой...

Ольга Александровна 22.03.2007 11:02

Цитата:

Сообщение от Лала@22.03.2007 - 03:34
Захотелось 5 копеек своих добавить... хотя вроде уже все сказали... :confuse:

Кино волей или неволей влияет на подсознание людей. Автор пишет историю, обычная история любви, но героиня проститутка, которая встречает "на работе" класного такого парня, богатого умного и красивого, который в нее влюбляется, она в него, он на ней жениться... полный хери энд, короче. Не знаю, что хотел сказать автор, но подтекст ПОЛУЧИЛСЯ такой: Девченки, айда в проститутки! И там вы обязательно встретите своего принца, если не на белом коне, то на белом мерсе точно.

Или героиня влюбилась, поссорилась со своим парнем и пошла в загул, напилась с горя и давай со всеми направо и налево... может и есть в этом правда жизни, и такая реакция иногда встречается у влюбленных теток со съеханной крышей (хотя мое мнение такое, что значит не любовь то была, а жжение внизу живота, когда тебе все равно с кем... по-настоящему влюбленная женщина может плакать в подушку, броситься с 8 этажа, но не...)
Вопрос в другом, зачем нам в кино такая правда жизни?

Кино - это таинство, которое может сделать обыденное сказкой, но совсем не обязательно делать неадекватное нормой...

Лала, прочитала ваше сообщение, и показалось мне, что пяти копеек не хватало, именно их. Спасибо.

Леена 22.03.2007 11:50

Лала, золотые слова. :friends: Я того же мнения. И поэтому мне не нравится фильм "Притти вумен" (не помню названия, там большеротая Робертс проститутка). Золушка никогда не была проституткой. А этот фильм чистой воды история Золушки.

Ольга Александровна 22.03.2007 15:17

а история Золушки - в чем?
когда к искренней, доброй девушке, несмотря на ощутимые тяготы, не прилипает ни злоба, ни вообще даже тень негатива окружающих ее условий и людей - а потом в один прекрасный день этой девушке выпадает случай, счастливый случай - вырваться из привычной среды... в этом история Золушки?
да, не была никогда Золушка проституткой, это две вещи не совместные) а почему история Красотки (героини Робертс) - история Золушки-то?..

Татьяна Гудкова 22.03.2007 15:56

В разные времена разные понятия о "дне". Для первой Золушки это чистка камина и необходимость прислуживать родственникам. Для Робертс - продажа себя по частям. Тем не менее, и в той и другой истории
Цитата:

к искренней, доброй девушке, несмотря на ощутимые тяготы, не прилипает ни злоба, ни вообще даже тень негатива окружающих ее условий и людей - а потом в один прекрасный день этой девушке выпадает случай, счастливый случай - вырваться из привычной среды...

Ольга Александровна 22.03.2007 18:21

Цитата:

Сообщение от Татьяна Гудкова@22.03.2007 - 15:56
[b] В разные времена разные понятия о "дне". Для первой Золушки это чистка камина и необходимость прислуживать родственникам. Для Робертс - продажа себя по частям. Тем не менее, и в той и другой истории
Цитата:

к искренней, доброй девушке, несмотря на ощутимые тяготы, не прилипает ни злоба, ни вообще даже тень негатива окружающих ее условий и людей - а потом в один прекрасный день этой девушке выпадает случай, счастливый случай - вырваться из привычной среды...

Золушка, на мой взягляд, вполне определенная система. а если о "днях" говорить, то тогда "День сурка" еще можно подключить? мне просто за Золушку обидно, как-то ее округлили что ли...) получается, что история Золушки в основном в том заключается, что она дождалась этого дня?... или даже нет! это же надо было ждать... а Золушка ни о чем таком не думала... значит, о том, что тот самый день настал... просто история о роли случая в нашей жизни?.. да нет, ведь это Золушка, и ее не спутаешь с какой-то другой сказочной девушкой! послушайте, я не спорю, но мне кажется несправедливым так умалять индивидуальность Золушки...

Лала 23.03.2007 01:34

"Золошка" - это схема, фабула, когда простая девченка (условная Золушка) выходит замуж за условного Принца. :happy: К непосредственно самой Золушки это не сильно относится... :happy:

Ольга Александровна 23.03.2007 08:30

Цитата:

Сообщение от Лала@23.03.2007 - 01:34
"Золошка" - это схема, фабула, когда простая девченка (условная Золушка) выходит замуж за условного Принца. :happy: К непосредственно самой Золушки это не сильно относится... :happy:
А! :bruise: не понятно только, а не все ли равно тогда, кем была по профессии героиня Робертс... она ведь вышла-таки замуж за своего принца... Золушка значит? Это не просто занудство с моей стороны, я правда хотела понять!))))
Скажите, а схема, фабула "Белоснежки" - какова?

Кирилл Юдин 23.03.2007 09:01

Тут немного проще всё. "Золушка" - это драматургический термин, который прижился во всём мире. Ну решили систематизировать виды сюжетов и одному из них дали имя известной героине сказки, для простоты понимания.
А термина "Белоснежка" просто нет. Не повезло ей. :)

Ольга Александровна 23.03.2007 12:51

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@23.03.2007 - 09:01
Тут немного проще всё. "Золушка" - это драматургический термин, который прижился во всём мире. Ну решили систематизировать виды сюжетов и одному из них дали имя известной героине сказки, для простоты понимания.
А термина "Белоснежка" просто нет. Не повезло ей. :)

про Золушку я все теперь поняла, окончательно и бесповоротно. спасибо, дамы и господа! :smartass:

Василий 29.03.2007 19:22

Цитата:

А термина "Белоснежка" просто нет. Не повезло ей.
Надо значит придумать новые термины "Белоручка" "Белоножка" и "Вай Вай дЭвушка какие у тебя ножки" прям как у белоручки.


Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot