Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Нет. В программах есть режим "рецензирование" (не я так назвала, если что)), в котором видны правки и примечания.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Корректор работает после редактора. Редактор на автомате тоже исправляет даже опечатки, душа иначе не выносит))
Но редактор странноватый, да. Это не деловое общение, не профессиональное поведение.
А по месседжу она права. Грамотный текст нынче - удача.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

За них ответить не могу.
Как вы можете отменить профессиональную правку?.. Если только самиздат какой-то. Редакторы и, тем более, корректоры изуродовать не могут. Они же только согласовывают с правилами языка. Стилистику и семантику, в том числе, с ними же беда у народа.
Правка сценария - совершенно другое занятие абсолютно по всему. Зачем там запятые на местах?.. Докторинг - это структурирование, проработка и куча остального драматургического. Здесь, разумеется, могут быть спорные ситуации, это со словарём не сверишь. Но не в случае с редактором, а наверняка с продюсером. Редактор-то что... Он рамки поджимает, подтягивает - под формат своего родного канала, который а) знает как таблицу умножения б) нарушать - зрителя терять

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

О, вот тут снова возражу. Корректоры - нет, моих текстов они практически не касаются, но вот редакторы... В 2007 приняли в печать мою книгу "Загадки Орлеанской девы" (М., ЭНАС - между прочим, издательство научно-популярной литературы), и сначала всё шло как по маслу: нашли общий язык с главредом, дифирамбы, ок. Но затем мне прислали правки, я схватился за голову. Мне исправили язык на ново-русский (только что не "олбанский"). Подрезали точные формулировки, а местами просто накидали смысловые ошибки. Я указал только на них и объяснил, почему это неправильно. Надо отдать должное - исправили.
Зато со Стрельбицким таких проблем не знаю, одна мелкая правка на 10-20 страниц, смысловых нет вообще. Разумеется, новые романы отсылаю туда.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

А сколько они платят, если не секрет?

Если бы всегда так оно и было. Да, есть редакторы, которые работают именно так. И авторы их обожают.
Но, к сожалению, много редакторов, которые бесцеремонно лезут в тексты. (Это уже про сценарии, с романами у меня такого не было) Они видят историю по-своему и навязывают свое мнение, разрушая историю. Чаще всего этим грешат пишущие редакторы. Поэтому многие авторы не любят работать с пишущими редакторами.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Агата,
А, еще молодые да ранние, только с филфака.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Процент с продаж. Если хотите узнать точнее - напишите им.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Правда? Впервые слышу про такую проблему. Меня несколько раз печатали в интернет-журнале "Млечный путь" (платят гонорар, между прочим), там всё руководство - пишущие авторы. Журнал преспокойно держится на фоне провала некогда более маститых, например, "Полдень".

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Нет, мне просто любопытно.
Я же специально отметила, что речь идет о сценариях.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

С семинара Макки.))

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Если это не исправление ошибок (работа корректора) то могу по нескольким причинам - она не профессиональна (редактор может не разбираться в сленге и сути вопроса, в результате литературно правильное изменение убьет или исказит смысл). Также правка может нарушать логику и творческий замысел. Десять лет работы в журнале и я вносил правки перед версткой. Если считал это нужным. Еще раз - кроме исправления ошибок. К сожалению редакторы люди настолько творческие, что некоторые брали и переписывали текст, а не правили его. Вот было настроение и их понесло )))
В сценариях схема та-же. И там редактор ошибки обычно не правит (иногда еще и добавляет опечаток). Он занят сюжетом, диалогами, структурой. Т.е. именно тем, в чем можно сильно накосячить.
Но. Редактор не главный человек, если что-то идет не так я обращаюсь к продюсеру. Но это если причина серьезная (разрушение логики расследования, характеров героев и т.д.) и редактор отказывается это понимать. По мелочам, ясное дело, никто с редактором спорить не станет.
Но тут проблема в другом. Я могу добиться того, чтобы мой текст был максимально аутентичным. Но потом приходит режиссер и творит что хочет. И вот вам все против чего я боролся возвращается, но еще хуже )))
Причем режиссеру может быть одинаково плевать и на мое мнение и на мнение редактора. Он художник, он так видит.
Так что я уже даже и не знаю имеет ли смысл спорить с редактором и отстаивать свою точку зрения, или плюнуть и сказать - да творите что хотите, только деньги заплатите.

Вы ведь в курсе, что в драматургии большая часть редакторов разбирается на уровне посетителей курсов Макки? ) Они заучили некоторые формулировки, вроде "арка персонажа", но не сильно понимают смысл этих формулировок.
Есть и приятные исключения, это бесспорно. С нормальными редакторами спорить практически не приходится. Если они в чем-то не уверены, то спрашивают, а некоторые вещи могут понимать лучше меня, поэтому приходится прислушиваться. Но таких редакторов крайне мало, увы.

Да не знают они свой формат толком ) Вот продюсер канала - знает. И от продюсера, как правило, меньше всего правок - только касающееся формата. А вот редактор развлекается как может. Причем редакторы *как и продюсеры) могут на проекте меняться. Довелось мне поучаствовать в проекте, над которым работало три продюсера (по очереди). Каждый со своей группой редакторов. Это был ад, сценаристов там было, чуть ли не больше чем серий, в результате.
А чего стоит еще один проект, на котором трижды менялся формат. Начался он как вертикально-горизонтальный на 16 серий, закончился как горизонталка на 8 серий. Три года писали.
Вот так они формат канала понимают )

Во-во. Много раз с таким сталкивался, но в журналистике. Иногда редакторов несет.

Хуже пишущего редактора только пишущий режиссер )

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Хах, я об этом тоже упомянул. И это не гипербола, а факт (

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Режиссеры все прекрасные сценаристы!

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Во-во.))
Многие современные режиссеры это вообще убийцы сценариев.)))

Увы. Грустно, что на каналах таких много.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Да-да.

И тут, увы, ничего сделать нельзя.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Кертис,
А, воть... Музыкант по базовому образованию, бывший региональный министр культуры... Это я вам доложу... Ух.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Сссукааааааа!!!!
Я как раз вчера получил общие замечания от редактора и там (специально сосчитал) "арка характера" и "арка персонажа" упоминаются шерсть раз на два абзаца!!! Шерсть, Карл!
Тоже закралось подозрение, что человек недавно вот услышал это "арка персонажа", оно ему понравилось - звучит же! - и теперь смакует, пробует на язык, вставляя куда ни попадя по любому поводу. Как в одном советском фильме, название не помню, дед узнал слово "монтаж" и давай умничать:
- Вот ты думаешь, они в телевизоре вместе танцуют? (там балет шёл) Нееет. Это всё монтаж!
В другой сцене дед с внуком на звёзды смотрят. Дед:
- Вон та звезда - пастух. А звёздочки вокруг - овечки.
- Дед! Какой пастух?! Какие овечки?! Там спутники уже вовсю летают!
- Неправда это!!! Врут! Это всё монтаж!

У вас хотя бы закончился. А у нас тупо накрылся.
Тоже начинался, как вертикало-горизонтало на 16 серий. Потом:
- Не, мы решили двинуть на платформу, нужно 10 серий сезон.
Потом:
- Не, передумали, это контент не для платформы. Надо 12 серий по 4 серии на историю.
Потом:
- Не, давайте обратно 16 серий, одна история - одна серия.
Потом:
- Не, давайте как в первом варианте: 8 двухсерийных детективов.
Потом:
- Короче, пауза. Мы сами не понимаем, что с этим делать.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Нарратор,
А чем конкретно-то недоволен был? Неужели (во что я никогда в вашем случае не поверю) не увидел арок? Или они по его мнению недостаточно радикально изгибались?

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

"Нужно краткое описание арок основных героев".
"Нет арок персонажей".
"И не забываем про арку характера".
"Отдельно - арки персонажей".
"В ходе расследования герои должны претерпеть изменения, так называемая "арка характера".
"Советую не спешить и выстроить взаимоотношения героев, арки характера".

Похоже.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Радует, что, со временем, они об этих словечках забывают. Но, они могут прочесть новую книгу или, что более вероятно, отправиться на новые курсы и узнать новые модные словечки. Типа Бреши, Перипетии, Прогрессия Усложнений и т.д.

Ну у нас ушло три года чтобы закончилось (в смысле приняли сценарий, а не начали снимать или сняли). И дважды проект замораживали.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Нарратор,

Ну, это еще ладно... Чтобы в текст не вчитываться, чтобы все сразу понятно было.

Ну а вот это... Просто потрясающе. Такое ощущение, что он разговаривает с человеком впервые решившим попробовать себя...

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

У нас с 2017-го года тянется... тянулось. В этом году вот было принято "волевое решение" взять паузу.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Это в детективе, что ли? Ни в одном классическом детективе у героев нет никаких арок. Максимум Триумфальная :-)

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

*Извините, без форматирования ответила

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Прекраснее только продюсеры кинокомпаний. Эти и без Макка недосягаемы!

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Как раз сейчас столкнулась с этой темой. Не как автор. Издательство забраковало работу редактора и передало книгу другому редактору. Которого сначала с лупой проверили на нескольких страницах)), затем отдали заказ.
Предположу, что издательства иногда пробуют новичков - надо же обновлять кадры со временем. Получается, иногда по портфолио сильно не угадывают работника((

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Конечно. Мы же про книги говорили. Я про книги и ответила.

Редакторы сценариев - тема другая, они, конечно, лезут в сюжет, в структуру, в этом их функции.
Тут такая специфика... Мне не нравятся правки редактора в смысле - для продукта, для сценария. Но умом понимаю - впихивает в предпочтения своей ЦА. Хотя это может быть обманчивое понимание ЦА, но если ЦА один раз отлично проглотила что-то, это будет эксплуатироваться и далее. И давать рейтинги.
Я не работала редактором на канале. Редактором фильма была. То есть, другая сторона баррикад...

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Когда давно пишешь для каналов, то понимаешь уже, что проглотит (не проглотит ЦА). Речь о том, что порой редакторы (особенно пишущие) навязывают вкусовщину, своё личное видение истории.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Редактор принимает или не принимает сценарий у сценариста. Если мы говорим у канала. Продюсер кк редко общается с редактором - это не его уровень. Он общается либо с главным редактором, либо с продюсером кк, либо с начальником департамента - тут все от структуры канала зависит. Продюсер канала/главный редактор/глава сериального или производственного департамента вполне может вмешаться в качестве третейского судьи. Собственно вмешивается. На некоторых каналах продюсер напрямую контролирует работу редактора по сценарию и вмешивается если его что-то не устраивает. Например отменяет половину правок. Особенно забавно когда правки присылают и редактор и режиссер. И эти правки друг другу противоречат. В 90 процентах ответ - выполнять правки режа.
В целом на разных каналах принципы работы с авторами различаются. Как и в разных кк. Где-то продюсер действительно не станет вмешиваться и последнее слово за редактором, но далеко не везде. Последний канал на котором я с таким столкнулся, это канал на котором три года редактора мариновали наш проект. Насколько мне известно, очень много авторов отказались с этим каналом работать, поскольку столкнулись с неадекватностью редакторов.

Вы часто видите продюсера на площадке? Я вот видел один раз. Если это не очень дорогой проект, то режиссер может творить что хочет, хоть полностью переписать сценарий прямо на площадке. Чего он не может - выйти за пределы бюджета. Все.

Ага, польза... По сериалам заметна польза )
Некоторые правки убивают до слез - Нам не нравится Антон, к тому-же в сериале и так много персонажей, давайте Антона уберем, заодно уйдут сцены с ним и решат проблему перехрона.
А ничего, что Антон основной антагонист, и без него сериала не может быть???

Или не давать. Вот в моих проектах чем больше правок от редакторов, тем хуже рейтинги. Лучшие рейтинги в проектах в которых редактора делали максимум десяток замечаний на серию в каждом драфте. Причем в одном случае третий драфт пропустили - приняли после второго.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Некоторые продюсеры даже сценарий не читают. Главное, чтоб канал принял. :)

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Это вы редактору скажите.
А было ещё хлеще. Одна редакторша заявляла, что у сыщиков должна быть ещё и личная вовлечённость, а иначе зачем он расследует. На моё охренение, что а ничего, что у сыщика работа - сыскивать? - было отвечено, что да, но личная вовлечённость добавит драматизма.

Представляю, условная вертикалка на 32 серии - 32 дела и в каждом у опера и следака какая-то личная причина расследовать.
Прознают про это реальные полисмены и будет отмазка не принимать заявления у потерпевших.
- Почему?
- У нас нет личного вовлечения искать избивших вас хулиганов и обокравших вашу квартиру воров. Мы вообще вас первый раз видим. В общем, заяву не примем.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Надо найти ссылку - что если у сыщика есть личная вовлечённость, то он не имеет права расследовать это дело. Конфликт интересов.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Фильм "Сержант милиции", там студент милиционер помогает студенту поступающему учиться на милиционера.
И преступники интересны, - у них как у ячеек вражеской разведки есть явки, пароли.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Для фильма или четырехсерийки это неплохо. Но нее для процедурала на 12+ серий.

Опер и следак представители крупной мафиозной, простите, депутатской семьи. И каждое дело связано с попытками отжать что-то у их семьи или с попытками семьи отжать что-то у конкурентов! о )

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Пытался именно это и втолковать. Подозреваю, что на курсах у какого-нибудь Макки в качестве примера приводили "Секреты Лос-Анджелеса" и "Таинственную реку", и гражданка редакторша решила, что отныне личная вовлечённость должна быть в любом детективе. Даже если это многосерийный вертикальный процедурал. Ведь личная вовлечённость - звучит!

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

House
Original title: House M.D.
TV Series
2004–2012

176 episodes

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Если под личную вовеченность подходит взятка, то проблема решается просто.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

32 серии и в каждой взятка?

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

Пример личной вовлечённости - когда пропадают люди, ментам пофиг, но вдруг пропадает чадо их начальника. И тут они начинают рыть носом землю.
Как зритель - ненавижу такие варианты. Классическая коррупция.

Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей
 

А почему бы и нет? Частные сыщики работают сугубо за деньги. И никого это не смущает. Чем менты хуже? И главное, этому веришь. А когда несколько дел подряд у мента, где фигурируют его дочь, брат, любовница - тут верится меньше.