Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Остров" Павла Лунгина (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=186)

Кирилл Юдин 27.07.2007 15:50

Цитата:

Она слишком проста, слишком однозначна - учитывая, что тема затронута глубокая и сложная.
А мне как раз простота и понравилась.
А какая там могла быть развязка? :doubt:
Человек согрешил, смалодушничал.
Всю жизнь жил с камнем на душе, в терзаниях и поиске прощения, икупая свою вину послушанием, полностью отдав себя в руки Господа.
В результате - получает прощение и с миром отходит.

Всё логично и просто.

Брэд Кобыльев 27.07.2007 16:19

Цитата:

В результате - получает прощение и с миром отходит.
Прощение - по сути кульминация фильма. А подано впроброс и лобово - греха не было, человек жив. Слишком "мыльный" прием - явление живого персонажа, про которого ГГ думал, что тот мертв. И эмоций такие "поворотные точки" не вызывают уже ни у кого. У меня больше сочувствия вызвал мальчик с больными ногами, чем эпизод с прощением ГГ.

Меркурианец 27.07.2007 16:20

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@27.07.2007 - 14:50
В результате - получает прощение и с миром отходит.

Всё логично и просто.

Не все так просто... Тут суть в том, что ему дается шанс искупить свой грех (спасти душу Дочки Друга)... И много таких хитросплетений... Пути Господни неисповедимы...

Кирилл Юдин 27.07.2007 16:46

Цитата:

Тут суть в том, что ему дается шанс искупить свой грех (спасти душу Дочки Друга)... И много таких хитросплетений...
И это тоже, безусловно.
Цитата:

Прощение - по сути кульминация фильма. А подано впроброс и лобово - греха не было, человек жив.
Ну почему же греха не было? В Библии даже помыслы называются грехом, а тут явное малодушие, предательство. А сколько раз Пётр Учителя предал за одну лишь ночь? И прощено ему было. И искупал грех этот и мучился.
Кульминация - сцена с дочерью капитана.
Цитата:

У меня больше сочувствия вызвал мальчик с больными ногами, чем эпизод с прощением ГГ.
Ну это уже дело вкуса, каких-то личных переживаний. А может у вдовы вызовет больше чувств эпизод с мужем во франции, а кого-нибудь беременного - эпизод с беременной.
Мне например эпизод понравился, когда все молятся чино так, скоренько и фальшиво, а герой - искренне страдает. Эт уже другая тема.
Цитата:

Слишком "мыльный" прием - явление живого персонажа, про которого ГГ думал, что тот мертв.
А все приёмы "мыльные", всё по одним законам строится.

Эндрюс 27.07.2007 16:47

Могу только сказать одно.
Фильм мне ну очень нравился чуть больше половины (до явления Кузнецова в купе).
Когда Кузнецов появился, фильм мне стал нравится меньше.
А когда Мамонов стал изгонять беса, почти разонравился (за исключением игры актёров и операторской работы).
И когда Мамонов беса изгнал (примерно через "час"!!) я не выключил диск только из-за него - Мамонова. И далее смотрел только из-за него.
Фильм конечно светлый, душевный, приятно смотреть. Харизматичные артисты, оператор - класс, и режиссёр - класс (в эт фильме). Только сценарная концовка ну сильно разочаровала. Видно, я не из "простых" зрителей.
И бесполезно меня убеждать в своей правоте, пусть даже самому Лунгину. Таково моё мнение, чисто моё.

НИХИЛЪ 27.07.2007 16:49

Мне показалось, что фильм больше о том, что господь выбирает только тех, кто способен на тяжелую духовную работу над собой. Как ГГ и не важно, что греха смертоубийства на самом деле не было. То малодушие подвинуло его впоследствие на огромный духовный труд и как тяжелый крест - дар. То есть вера - это не просто формальное исполнение обрядов, а прежде всего работа духа (даже без этих обрядов и внешних признаков).

НИХИЛЪ 27.07.2007 16:51

А груз 200 отсмотрел кто? ЧТо скажете? Мне показалось, что это очень сильная работа Балабанова.

Кирилл Юдин 27.07.2007 16:59

Цитата:

А груз 200 отсмотрел кто? ЧТо скажете? Мне показалось, что это очень сильная работа Балабанова.
Чот страшно смотреть. Не люблю чернуху, а там, насколько я имею представление, чернухи аж зашкаливает.
Когда Балабанов говорит, что такие вот менты были в его детстве, я могу ему только посочувствовать, но не поверить. А когда режиссёру не веришь, и кина его не очень хочется.
Но, ради чисто "медицинского" интереса посмотреть не мешало бы. :doubt:

Меркурианец 27.07.2007 17:00

Короче!
Остров классный фильм и все! Кто не догоняет... пусть читает мурзилку - там проще! :pleased:

Бразил 27.07.2007 17:01

Цитата:

Мне показалось, что это очень сильная работа Балабанова.
А мне так не показалось. Средненький такой фильм, местами противный, местами понравился. Но это флуд: тема беседы "Остров".

У меня тоже претензии к концовке (и изгнание бесов, и некоторое несоотвествие моему пониманию морали). А также к первой сцене. А также в середине несколько моментов, например, линия Мамонов-Дюжев и несколько однообразные чудеса отшельника.
Но это если на составные раскладывать. В целом же скорее понравился, чем не понравился.

Брэд Кобыльев 27.07.2007 17:11

Цитата:

А все приёмы "мыльные", всё по одним законам строится.
Не согласен категорически. Я употребил "мыльный" как синоним слов "избитый", "шаблонный". Строится все может и по одним законам, но это не значит, что не нужно искать неизбитые ходы.

НИХИЛЪ 27.07.2007 17:11

Остров - безусловно удачный фильм. Не идеальный, но покажите мне идеальный фильм... Чего обсуждать. Удачная картина и точка.

Цитата:

Не люблю чернуху, а там, насколько я имею представление, чернухи аж зашкаливает.
Я тоже начитался всяких рецензий и думал, что не иначе как русский "Хостел" будет с социальным уклоном. Особенно шокирующего ничего нет. То, что было - очень в тему. Я к чему о Грузе заговорил: тут многие про простоту Острова говорили и даже с некоторым оттенком в минус фильму эту простоту ставили. А все гениальное - просто. И удача в Острове - это просто о сложном.

И груз мне тоже формально очень простым показался и в этом крайне действенным (с островом не сравниваю: заряды у них разные) + за счет простоты очень открытый для трактовок (как и остров).

За последний год Остров и Груз самые интересные фильмы из российского (из того, что смотрел).

Кирилл Юдин 27.07.2007 17:32

Цитата:

Строится все может и по одним законам, но это не значит, что не нужно искать неизбитые ходы.
Любые ходы, в той или иной степени избиты.
НИХИЛЪ, придётся при случае посмотреть.

Брэд Кобыльев 27.07.2007 18:11

Цитата:

Любые ходы, в той или иной степени избиты.
Даже если так - всегда есть возможность найти наименее избитый ход. Вот, например, экшен-юоевики - ну куда уж шаблоннее жанр! И все равно - люди умудряются находить что-то новое. В последнем "Крепком орешке" мне очень понравился способ, которым в финале ГГ убивает злодея. А тут - тонкая материя, куча возможных финалов - и сценарист выбирает развязку, котору может придумать и школьник :melancholy:

Кирилл Юдин 27.07.2007 18:41

Цитата:

В последнем "Крепком орешке" мне очень понравился способ, которым в финале ГГ убивает злодея.
Вот видите - "убивает"-таки злодея - как избито! :pleased: Способ ведь сути не меняет.
Или много фильмов, где герой ложится в гроб и отходит в мир иной? (если уж о способах речь) :pleased:


Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot