Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 47 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5254)

Валерий-М 26.05.2014 20:54

Re: Курилка. Часть 47
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 509007)
После госпереворота грубейшим образом нарушаются права человека на Украине.

Они много где нарушались. И в Средней Азии, и в Прибалтике но это не повод заниматься территориальными переделами.
У России хватало рычагов экономического давления на Украину, чтобы заставить новые власти соблюдать права русскоязычного населения.


Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 509007)
И это нормально, что в такой ситуации народ хочет реализовать свое право на самоопределение. Вы же не будете оспаривать, что народ имеет право на самоопределение?

А вот этот вопрос даже в юридической плоскости очень сложный и до сих пор не решенный.
С одной стороны, страна имеет право на территориальную целостность. И может подавить сепаратистов силой оружия. Но с другой стороны, народы имеют право на самоопределение. Как это совместить пока никто не знает.

На практике же происходит так, если страна быстро и относительно бескровно восстанавливает свою целостность, то тогда все нормально.
Если конфликт на этой почве длится годами с большими жертвами, то мировое сообщество признает независимость этого субъекта. Как было, например, в Косово.
Да и то, не все эту независимость признали. Россия до сих пор не признает.
Считает, что сербы силой оружия имеют право целостность восстановить.

сэр Сергей 26.05.2014 20:55

Re: Курилка. Часть 47
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 509002)
Вы хотите сказать, что госпереворот на Украине отменяет кровопролитие за территориальный передел? Посмотрите новости с Украины.

А Россия тут при чем? При чем территориальные претензии? Если бы Крым не ушел, все было бы точно так же.

Крым, между прочим, сначала, тоже никуда уходить не собирался - требовал федерадизации, для себя лично - широкие права Автономии и договорные отношения с Киевом в рамках Конституции 1991-го года.
Сначала, в Киеве никто ухом не повел. Потом, стали грозить ответсвенностью за сепаратизм...

Тетя Ася 26.05.2014 21:00

Re: Курилка. Часть 47
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 509014)
А Россия тут при чем?

Ну что Вы, не знаете ответ что ли? Кляты москали виноваты всегда и во всем. Хорошими мы были в 90-х, тихие такие, на продовольственной игле сидели, никаких смелых шагов в мировой политике. А тут вдруг сильными стали, самостоятельными, а значит плохими и во всем виноватыми заранее, включаю понос и золутуху у Обамы.

Элина 26.05.2014 21:04

Re: Курилка. Часть 47
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 509013)
И в Средней Азии, и в Прибалтике но это не повод заниматься территориальными переделами.

Никто не занимается переделами.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 509013)
Но с другой стороны, народы имеют право на самоопределение. Как это совместить пока никто не знает.

Это плохо. Потому что договариваться с теми в Киеве, кто хочет расстрелять всех несогласных, нет возможности. Исходя из этого народ провозласил народные республики.
Крыму повезло, он и так был автономией, поэтому уйти ему было гораздо легче. Донецкая и луганская республики - бывшие области, им сложнее...

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 509013)
Если конфликт на этой почве длится годами с большими жертвами, то мировое сообщество признает независимость этого субъекта.

То есть вы думаете, что за Новороссию мы должны пролить много крови, чтоб добиться возможности чтить своих героев, а не бандеровских, и учить детей в школах на русском.

Валерий-М 26.05.2014 21:18

Re: Курилка. Часть 47
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 509014)
Крым, между прочим, сначала, тоже никуда уходить не собирался - требовал федерадизации, для себя лично - широкие права Автономии и договорные отношения с Киевом в рамках Конституции 1991-го года.

Это не много ни мало, призыв к антиконституционному действию.
Вы теперь, как гражданин России, должны знать, что подобные призывы на территории России являются тоже уголовно наказуемыми деяниями.

Тетя Ася 26.05.2014 21:24

Re: Курилка. Часть 47
 
Ну конечно, политика киевской хунты совсем ни при чем, да.
Как говорят в инете по этому поводу: это не мы скрымздили, а вы промайданили.

Валерий-М 26.05.2014 21:26

Re: Курилка. Часть 47
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 509018)
Исходя из этого народ провозласил народные республики.

Вы должны отчетливо понимать одну важную вещь. Если вам на столько плохо жилось на Украине и украинцы ненавистны на столько, что вы готовы пролить реки своей крови за независимость, то можно продолжать в том же духе.

А если думаете, что эту независимость вам принесут на блюдечке...
Очень сильно сомневаюсь.
Уж лучше тогда помириться с Киевом.

Валерий-М 26.05.2014 21:28

Re: Курилка. Часть 47
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 509020)
Ну конечно, политика киевской хунты совсем ни при чем, да.

А кто говорит, что ни при чем?
Одни костерок развели, другие туда бензинчику плеснули. И пошло.

Элина 26.05.2014 21:55

Re: Курилка. Часть 47
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 509021)
Вы должны отчетливо понимать одну важную вещь. Если вам на столько плохо жилось на Украине и украинцы ненавистны на столько, что вы готовы пролить реки своей крови за независимость, то можно продолжать в том же духе.

Да всё нас устраивало (и бандеровских героев терпели и другие вещи), пока в нас не начали стрелять. Мы защищаем свои жизни и свое право жить, неужели вы этого не понимаете? Родную землю защищаем от ПС и Псаки.

Валерий-М 26.05.2014 22:00

Re: Курилка. Часть 47
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 509023)
Да всё нас устраивало, пока в нас не начали стрелять.

Стрелять начали до того, как вы о федерализации заговорили?

Элина 26.05.2014 22:01

Re: Курилка. Часть 47
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 509024)
Стрелять начали до того, как вы о федерализации заговорили?

Да, задолго до того.

Валерий-М 26.05.2014 22:06

Re: Курилка. Часть 47
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 509025)
Да, задолго до того.

Интересно было бы с примером.
У меня на Украине полно родственников. Ни один для своей жизни опасность не чувствует. В том числе и в Одессе.

Элина 26.05.2014 22:17

Re: Курилка. Часть 47
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 509026)
У меня на Украине полно родственников. Ни один для своей жизни опасность не чувствует. В том числе и в Одессе.

В Одессе?!
В Луганской или Донецкой области у вас есть родственники?

Тетя Ася 26.05.2014 22:21

Re: Курилка. Часть 47
 
В районе аэропорта Донецка, а также поселка Октябрьский, где продолжается противостояние сил украинской армии и народного ополчения, вновь раздаётся стрельба.
26 мая 2014, 22:01

По данным РИА Новости, также над городом возобновила полёты военная авиация украинской армии. Самолёты сбрасывают «тепловые ловушки» для отвлечения ракет ополченцев, которые минувшей ночью приехали на территорию аэропорта, требуя вывести украинских военных, охраняющих его внутренний периметр.

Представители ДНР сообщали, что украинские силовики бомбят аэропорт Донецка с воздуха. Затем ополченцы заявляли, что восстановили контроль над аэропортом.


http://russian.rt.com/article/33710#ixzz32qbR8M6f

Элина 26.05.2014 22:23

Re: Курилка. Часть 47
 
Когда-то давно говорили здесь про "окно Овертона" и как пример приводился каннибализм. Не прошло и полгода, как читаю такую инфу:

Цитата:

Европа не устает удивлять новыми стандартами Европейских ценностей. Новая инициатива в деле разрушения традиционных человеческих ценностей и культуры нашла свое воплощение в Лондоне на мясном рынке "Smithfield Meat Market" и называется она "Wesker & Son Resident Evil Human Butchery" – «Человеческая бойня Вескер и Сын». На этот раз постаралась Японская компания "Capcom", которая под прикрытием рекламы новой компьютерной игры «Resident Evil 6» открыла однодневную выставку-инсталляцию человеческих частей тела, которые можно было купить с целью дальнейшего употребления в пищу.

Официально все они выполнены из обычной говядины и свинины, однако, думаю, не нужно обращать внимание на то, каким образом уродуется психика человека, употребляющего такие «пищевые продукты» в своем рационе. Особенно фатально это воздействие на детей. Достаточно несколько раз принести такие мясные деликатесы домой на праздник Хеллоуин, и через 10 лет вы получите из своих детей полностью подготовленных в моральном плане каннибалов.


Картинки здесь размещать не стану, кому интересно как выглядят такие продукты, сами погуглите. Но если вы впечатлительны, то лучше не надо. )


Текущее время: 01:32. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot