Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые понравились. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6466)

Хильда 05.07.2019 13:28

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 718717)
Это сюжет, а не тема. Тема: ложь, от которой страдают люди, всех ответственных, особенно государства, чтобы выглядеть невиновными.

Эта тема очень близка сердцам американцев, государство которых - не лучший представитель этого вида. Показывая эту тему на примере СССР, HBO и создатели не нарвались на гнев чрезмерных патриотов (на пост-советских им плевать). Гениальная идея. С коммерческой точки зрения.

Ок, если уж говорить о цене лжи, что так педалировалось в последней серии, то лично у меня первая мысль при просмотре была - это они про Боинг. Думаю, и у американцев тоже.

На самом деле там весь сериал про американцев, советские реалии, любовно подобранный реквизит, - это всего лишь антураж, как Средневековье в Игре престолов. Но так как антуражем выбрано реальное событие в реальной стране, то и о Союзе пришлось пооткровенничать и показать его (несмотря на "плохое правительство") в общем и целом - нормальным здоровым пассионарным обществом.

хочется 05.07.2019 14:18

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Хильда, сериал и начинается, прям с 1-й секунды, с озвучивания темы - цена лжи, блаблабла.

Да, поведение персонажей в нем, реально как в голливудских фильмах. Дятлов - тупой, ублюдочный командир, посылающий бойцов на бессмысленную гибель.

Но сериал несет мысль, что он (и другие ублюдки) лишь винтик гнилой системы - это тема сериала.

Естественно, тема про Америку (Британию и т.д.) - ЦА зацепило то, что близко им, и это уж точно не СССР. Кто увидел в сериале антисоветскую пропаганду, просто эмоционально отреагировали, не оценив отстраненно.

Еще у меня стойкое подозрение, что народ повелся на то, что это якобы документалка, снятая в игровом, высокобюджетном формате.

На самом деле это почти полностью выдумка, и сценарий к тому же ужасен (это ведь не докьюментари нифига) - убери подражание документалке и высокий бюджет, рейтинг был бы близок к нулю, а не к 10.

Сергофан 05.07.2019 14:22

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 718720)
Дятлов - тупой, ублюдочный командир, посылающий бойцов на бессмысленную гибель.

Ну, он действительно из послал. Единственное, кстати, о чем он жалел.

https://youtu.be/l6PJObsMJ64

Хильда 05.07.2019 14:36

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 718720)
Хильда, сериал и начинается, прям с 1-й секунды, с озвучивания темы - цена лжи, блаблабла.

Но потом об этом благополучно забывают. А вот в последней серии педалируют.

Да без этого фильма понятно, что должен быть главгад. В этом фильме это Дятлов. Был бы фильм про перевал Дятлова - был бы главгадом другой Дятлов, благополучно заведший группу не туда, бо заблудился в трех соснах.

Цитата:

Но сериал несет мысль, что он (и другие ублюдки) лишь винтик гнилой системы - это тема сериала.
У них каждый второй сериал про гнилую систему, ничего нового или особо антисоветского.

Цитата:

Еще у меня стойкое подозрение, что народ повелся на то, что это якобы документалка, снятая в игровом, высокобюджетном формате.
Вообще ни разу не сталкивалась с мнением, что кто-то считал этот сериал документалкой.

Цитата:

На самом деле это почти полностью выдумка, и сценарий к тому же ужасен (это ведь не докьюментари нифига) - убери подражание документалке и высокий бюджет, рейтинг был бы близок к нулю, а не к 10.
Да не ужасен сценарий, и сериал не ужасен. Классно снят. Уж гораздо лучше, чем последние сезоны ИП на отвяжись.

хочется 05.07.2019 15:04

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 718721)
Ну, он действительно из послал. Единственное, кстати, о чем он жалел.

Не послал, а не отозвал от воды. И сравни его слова с тем, что показано в сериале - небо и земля. В сериале он показан стереотипным голливудским тупым и ублюдочным командиром.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 718722)
Но потом об этом благополучно забывают. А вот в последней серии педалируют.

Если тема прямым текстом озвучена лишь в начале и в конце, то это не значит, что ее нет посередине. Она повсюду. Даже героизм там в основном не героизм нифига, а жертвенность - жертвы выполняли приказы ублюдочных винтиков системы.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 718722)
Вообще ни разу не сталкивалась с мнением, что кто-то считал этот сериал документалкой.

Теперь встретилась. Перечитай, почему я считаю, что у него такой рейтинг. Я могу и ошибаться, но уж не в этом случае.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 718722)
Да не ужасен сценарий, и сериал не ужасен. Классно снят. Уж гораздо лучше, чем последние сезоны ИП на отвяжись.

Ты сравниваешь сценарий с каким-то говном, а я оцениваю объективно. Объективно сценарий этого фэнтезийного фильма просто говно. Народ просто повелся на обман, что это докьюментари.

Эйнштейн 05.07.2019 15:21

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 718725)
Я могу и ошибаться, но уж не в этом случае... я оцениваю объективно... Народ просто повелся на обман...

https://pp.userapi.com/c858216/v8582...rm6XbQWYpk.jpg

хочется 05.07.2019 15:25

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Эйнштейн, не в тему, потому что моя критика аргументированная.

Сергофан 05.07.2019 15:26

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 718725)
В сериале он показан стереотипным голливудским тупым и ублюдочным командиром.

Те, кто его знал, говорят, что он был очень тяжелым неуживчивым человеком. Проблем с ним у подчиненных хватало. Он и Фомин выслуживались, решив любой ценой провести этот эксперимент. Борис Столярчук, который в ту ночь был за пультом говорит, что в принципе как таковой вины их, конечно, не было. Они ничего не нарушили. Никто не знал, что реактор так себе поведет. Но в принципе когда упала мощность, эксперимент можно было остановить и ничего бы не было. Но они продолжили идти напролом.
Но виновата, конечно, система. Это ведь не первая была авария.

Иными словами, Дятлов сознательно направил свой автомобиль в стену. Он был уверен, что сработают подушки безопасности, ведь в инструкции к тачке этот момент был прописан. Но они не сработали.

хочется 05.07.2019 15:37

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Сергофан, "тяжелый", "неуживчивый" - это совсем не то, что показано в сериале.

Как точно заметила Хильда - сериал про американцев. И Дятлов там показан в типично голливудском стереотипном формате.

Хильда 05.07.2019 15:47

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 718725)
Если тема прямым текстом озвучена лишь в начале и в конце, то это не значит, что ее нет посередине. Она повсюду. Даже героизм там в основном не героизм нифига, а жертвенность - жертвы выполняли приказы ублюдочных винтиков системы.

Если простые зрители - американцы и немцы видят героизм, значит, героизм там таки есть. И жертвенность тоже есть, причем создатели ее снизили, а не преувеличили (не всего три человека вызвалось идти в воду после голливудских призывов и обещаний высокой пенсии, а все - и сразу. Этого не показали "ибо никто бы не поверил, что советские и вообще, что люди на такое способны".

Цитата:

Теперь встретилась. Перечитай, почему я считаю, что у него такой рейтинг. Я могу и ошибаться, но уж не в этом случае.
Я читала про стойкое мнение. Могу лишь повториться - ни разу не сталкивалась с тем, что бы кто-то думал, будто это докьюментари. Так что если кто-то и думал так, то это а)его личные заморочки б) это меньшинство.

Цитата:

Ты сравниваешь сценарий с каким-то говном, а я оцениваю объективно. Объективно сценарий этого фэнтезийного фильма просто говно. Народ просто повелся на обман, что это докьюментари.
Да какой народ-то? И ИП - не говно, а крупнейший медийный феномен последнего десятилетия, планку задрал на пару лет вперед уж точно.

Хильда 05.07.2019 15:49

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 718729)
Те, кто его знал, говорят, что он был очень тяжелым неуживчивым человеком. Проблем с ним у подчиненных хватало. Он и Фомин выслуживались, решив любой ценой провести этот эксперимент. Борис Столярчук, который в ту ночь был за пультом говорит, что в принципе как таковой вины их, конечно, не было. Они ничего не нарушили. Никто не знал, что реактор так себе поведет. Но в принципе когда упала мощность, эксперимент можно было остановить и ничего бы не было. Но они продолжили идти напролом.
Но виновата, конечно, система. Это ведь не первая была авария.

Иными словами, Дятлов сознательно направил свой автомобиль в стену. Он был уверен, что сработают подушки безопасности, ведь в инструкции к тачке этот момент был прописан. Но они не сработали.

Меня, без привязки к фильму, интересует, а не было ли это сознательной диверсией? Дуга стала бесполезной железякой в одну секунду, а это 11 миллиардов тех еще рублей, только на чернобыльский приемник, а ведь рядом еще передатчик стоял, тоже денюх стоил.

Сергофан 05.07.2019 15:52

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Те, кто исследует под лупой "Чернобыль" (HBO), можете обратиться к недавней докудраме "Нетфликс" про Николая II и почувствовать разницу. Где с первых же кадров что-то пошло не так.
https://snob.ru/news/179513/

сэр Сергей 05.07.2019 15:53

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Сергофан,
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 718729)
Но виновата, конечно, система.

Система тут при чем? РБМК работают до сих пор. Они и тогда были безопасны при эксплуатации в штатном режиме.

К слову, абсолютно безопасных технических устройств (даже консервных банок) в принципе не бывает.

Никто представить не мог, что одновременно будут введены 7 ошибочных процедур.


Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 718729)
Это ведь не первая была авария.

Но, в СССР их было гораздо меньше, чем в США. В США было около 20 (меньше 20, но точно не помню цифру) крупных аварий с повреждением активной зоны на их "безопасных" реакторах...

Но там "система", конечно, не виновата.

Датлов, вероятно, был неприятным человеком. Но так как он ведет себя в сериале он вести себя, просто, не мог.

Огреб бы. Как бы вы лично (не знаю по какой причине) так ненавидите СССР, но такой разговор с подчиненными вызвал бы докладную начальству и жалобу в профсоюз.

Кроме того, с точки зрения достоверности, Дятлов несет, просто, бред. Кто он такой? Всего лишь старший инженер смены, а он угрожает безработицей и выкидыванием из профессии, за которым он лично (!!!) проследит..

сэр Сергей 05.07.2019 16:00

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Вот, арка Щербины мне понравилась... Из "части системы" он превратился в "сторонника правды" и союзника Легасова.

Особенно, мне понравилась режиссура... Это шикарно... Ни с чем несравнимо...

А сценарно... Ну, что делать... Щербина трижды докладывает, что пожар потушен в течение сериала...

А, ведь, пожар потушили сразу и это было показано в первой серии...

Ну, и, конечно, грёбанные голливудские штампы:

- Концептуально - "Честные против сильных нечестных госслужащих"

- Русские хлещут водку стаканами, даже академики.

- "Пожалейка" - птичку жалко, собачку жалко и т.д.

Сергофан 05.07.2019 16:00

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 718735)
Меня, без привязки к фильму, интересует, а не было ли это сознательной диверсией?

Судя по всему, именно про этот будет сериал НТВ, который выйдет в сезоне 2019-2020 гг.


Текущее время: 18:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot