Варя, меня все устраивает. 90-е годы - отличное время. Вольное. Честное. Тогда у каждого был шанс. Другое дело, что не каждый этим шансом воспользовался.

Не вписывайте это в заслугу. Гражданской войны не возникло, потому что народ не был вооружён, как в 14-17г.г. Вооружи сейчас народ (ну, например, мобилизация на войну) и люди повернут автоматы на власть. В первую очередь Рублёвку громить кинутся. Такое в истории России уже было и не однократно.

Стало быть 10 миль уже и не ценятся? Вдоль всей-то линии в тысячу километров?

Это - меньшее из возможных зол. Перемены были необходимы. Так дальше уже не могло продолжаться. Перемены в такой огромной, многонациональной стране не могли пройти безболезненно. То, что я написал, разумеется, не означает, что я одобряю

Бросьте Вы... Не было равных шансов. Кто ближе стоял к кормушке, те и захапали национальные ресурсы. Теперь они с жиру бесятся на Куршавелях, а российский народ член сосёт.

Не знаю, кака в начале 90-х пистолет можно было купить за пару сотен баксов. АК, гранаты, пулеметы - без проблем.

Афиген
Как же "защитники демократии" дружно забывают про Чечню...

Ну да, конечно. Очень честное - хочешь убий, убей. Не дают зарплаты - сам дурак. И прочая. Дикий <s>Запад</s> СССР.

владик
Кстати, чтобы замкнуть Японское море внутри России не хватает северного Японского острова, а два спорных острова в этом плане роли не играют.

Были.А все остальные, значит, сосутСтранное суждение. На чем же, интересно, вы на службу ездите, на
А продукты откуда берете? С
А женщинам на 8 марта вы что дарите?
А куда вы звоните, когда у вас интернет отрубается,
Или все эти
:happy:

В Чечне не гражданская война, а война с басмачами.

В девочковой книжице "Унесенные ветром" описано аналогичное время и ситуация. Здорово так описано, практически Афигеновыми словами.

"Это не первый раз, когда мир полетел в тартарары, и, конечно же, не последний".

Купить то было можно, но у людей денег не было. У нас в то время люди комбикорм детям варили, потому что хлеб не на что купить было.

А голова была?

Тут уже ярлыки навесили "сталинозащитники". Хочу ясность внести:
Никто методы Сталина не опрравдывает и не говорит, что Сталин паинька и ваще прекрасный парень. То что он душегуб, как и то, сто свобода лучше неволи в любых проявлениях - тоже не для кого не открытие. Не надо сводить разговор к таким банальным понятиям и считать, что оппоненты такие дурачки с образом мышления "пионэра".
Единственное, чего "стаинозащитники" тут хотели, донести, что не так всё однозначно и просто. Странносмотреть, как зазубренные фразы выдают за открытие века и пытаются доказать то, с чем никот не спорит. Например, чтол Сталин - людоед, что репрессии плохо и т.д.
Но повторюсь ещё раз, страна, котрая досталась Сталину действительно была лапотной и нищей. Разорённой донельзя двумя жесточайшими войнами. Это факт. Как и факт того, что на моент сметри Сталина мы обладали современнейшими технологиями и вооружением. Какой ценой всё это досталось - предмет отдельной дискуссии и вопрос этот так же неоднозначный и сложный.
И никакой режим или государственный строй тут ни при чём. Но это, очевидно для кого-то слишком сложно для понимания. Гораздо проще "открывать глаза" неразумным, пользуясь банальными тезисами.
Но как бы там ни было СССР победило фашистскую Германию. А помощь союзников была мизерной и несоизмеримой усилиям и потерям советкого народа. Так же несправедливо винить в больших потерях исключительно Сталина, пренебрегая историческими реалиями того времени и времени предшестовавшему этим трагическим событиям.
Вины Сталина в других его преступлениях никто не отрицает. Но валить все беды человечества на одного Сталина - большая глупость. Как и гупость объЯвлять "сталинозащитниками" тех, кто просто пытается посмотреть на историю объективно и умеет рассмотреть не только белое и чёрное, но и иные сложные оттенки.

Годбридер
Не-не, надо быть в курсе текущей политинформации: Чечня - наш участок Борьбы с Международным Терроризмом! :happy: :happy: :happy:
Афиген
Оно, возможно, из Москвы по другому виделось, но на большей части России было ни фига не так. Это было время голода и беспредела. Хорошо, что кончилось.

Афиген! shocked Как же так! А миллионы погибших сограждан!
:hm: Вас беспокоят погибшие при Сталине и совершенно не волнуют сограждане погибшие относительно недавно при Горбачеве и Ельцине?

мда... :doubt:

Все как раз очень просто. Вы лично, Кирилл Юдин, готовы ни с того ни с сего отправиться на чалкину деревню и кормить там кровососущих насекомых лет 10 кряду, потому что время такое, или нет?

Афиген, когда Вы рассуждаете о равных шансах и поёте диферамбы 90-м, так и хочется отмотать время назад и окунуть в иную ситауцию, поместив Вас в условия тех людей, которых Вы так запросто осуждаете. Если у Вас были шансы и возможности, это вовсе не означает, что они были у всех.

Сосут член - это образное народное выражение. Именно в 90-е я впервые и услышал такое сравнение с материальным достатком. Умеет русский мужик метко применить крепкое словцо.

К чему это сказано? Я что расхваливал где-то репресии?

Учитель, которому не платят зарплату - безголовый? Он обязан с удовольствием бежать тоговать на рынок? Токарь, предприяттие которого встало намертво - безголовый тоже? Он тоже должен бежать на рынок, торговать. Побежали. Теперь китайским ширпотреб - везде. И кому от этого лучше, окромя китайцев? :doubt:

Не место красит человека, а человек - место.А вот это демагогия.

Хер с ним, а кому продавать и что, если все такие?

Что за обывательское представление, что на рынке можно много заработать? :happy: Кстати, туда и не каждого возьмут.

Ну, тот кто торгует колготками, продает их тому, кто торгует трусами :happy:

И Пауль Чернов на передовых позициях. Очевидно на этом участке вы по голове уже получили, ходите счастливый и улыбаетесь.

Я так не думаю.

Я никого не осуждаю. Я утверждаю, что их отмазы не катят.Деньги я зарабатываю лет с 18. Чуть ли не с первого дня я получал больше, чем оба моих родителя - в месяц. Ни у какой кормушки я не стоял. Стартового капитала не имел. Все придумал сам и осуществил. На моем месте мог оказаться любой.

Вот именно, что в Чечне всё начиналось с гражданской войны. Впервые я туда приехал в 91-м году. Ездили мы за призывниками. Невозможно описать те чувства, которые я испытал на вокзале Грозного. Сложилось впечатление, что мы попали в какую-то бандитскую страну. Все чечены ходят с автоматами. На перонах костры горят, возле них эти абреки свои танцы отплясывают. И кругом русские беженцы. Я уверен, вот если бы федеральная власть не развязала войну в Чечне, они бы сами её развязали.

Да, если не хочет, чтобы его дети ели комбикорм. Удовольствие, кстати, испытывать при этом необязательно.

У меня приятель был. В девяностые фирмочку забацал. Так вот в доверительной беседе отзывался о тех, кто еле концы с концами сводил, примерно, как Вы сейчас. Типа "есть голова", "да нормальный мужик терпеть не станет" и т.д. Но вот прошло время. Те, кого он критиковал стали большими успешными людьми. Живут себе достойно. Но вот он сам... хоть в петлю лезь. И не видно просвета даже. Куда подевалась "Голова на плечах" и т.д. и т.п.?
Вот и мораль: не всегда человек получает то, что заслуживает и в плохом и хорошем смысле.
А вот свысока с презрением отзыватсья о людях, не сделавших ничего дурного, не побывав в их шкуре - мягко скажем, неправильно.
Это говорит лишь о том, что у Вас такая возможность была, а не о том, что такая возможность была у всех на пространтве РФ.

Да как вы не пойметё, что не у всех была хоть какая-от возможность заработать, кроме как идти грабить - это всегда есть.

Вот лично я работал везде, где только мог, открывал ЧП, ПБЮОЛ, торговал - но нихрена не зарабатывал. В конце концов пошел служить по контракту - там платили. И это был чуть ли не единственный в наших краях способ как-то прожить. Конкурс послужить 70 человек на место - это о чём-то говорит?

Если тогда было достаточно незамутненного сознания, сейчас уже этим не обойдешься. Об этом я и толкую.вовсе не мой стиль.Это говорит лишь о том, что я не люблю работать на дядю.

Были ещё варианты, например, имеющим водительские права (остальные качества у меня былит в избытке). А если у меня на хлеб не было, где я прва мог тогдлаполучить? Я машину только в кино видел. Это моя вина, ума не хватало?

Знаете, у меня тоже тогда не было возможности зарабатывать деньги, не выходя из квартиры. Приходилось время от времени выходить на улицу. Представляете?

Я тоже. Сегдня могу дохрена чего позволить. Даж машину купил иномарочку. Но я прекраснол понимаю, что одного таланта и желания было бы мало - просто оказался в нужном месте и в нужное время.
Но понимая это, я помню и другие времена. и язык не повернётся кого-либо осудить, кроме откровенных пьяниц и лентяев.

Была. Работали элементарные законы Дарвина. Выплыли сильнейшие, сумевшие сориентироваться в новых условиях. Кстати, лично я к этим сильнейшим ни разу не отношусь. Но не осуждаю, а уважаю.

А вот во времена СССР личные способности и таланты, мягко говоря, имели весьма второстепенное значение.

Кирилл, :friends: