Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Фильм "Царь" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2203)

Карамазов 08.01.2011 16:00

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 312647)
Карамазов,
Дело в том, что у МП Лунгин и так в фаворе. Куда уж больше.

Может больше и нет, а меньше... Шутов принято менять:) Вот эта жертва истиной ради...??? и раздражает... и достоинства фильмов Лунгина за этим всем теряются:(

Анатолий Борисов 08.01.2011 16:05

Re: Фильм "Царь"
 
БариХан,
Цитата:

И ещё начистоту: Я бы хотел с Тётей Асей вместе просмотреть фильм "Царь".
Уж лучше вместе посмотреть "Водную жизнь".:)

сэр Сергей 08.01.2011 16:14

Re: Фильм "Царь"
 
Карамазов,
Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 312650)
Вот эта жертва истиной ради...??? и раздражает... и достоинства фильмов Лунгина за этим всем теряются

Автор "Царя", по моему ощущению, вообще, сотворил структуру - прокрустово ложе.

Нет пищи эмоциональному восприятию, все разложено по полочкам - вот так надо понимать:

Царь - земной властитель. Он строит Небесный Иерусалим - рай на земле. Но этот рай оборачивается адом - пыточным городком, а сам царь оборачивается не спасителем, а антихристом.

Этому напору антихристовой воли противостоит смиренный Божий человек, обладающий истинной верой и добротой.

Четко и прямолинейно. У зрителя создается впечатление, что ему, как в ситкомах смехом за кадром, подсказывают как понимать и какие эмоции испытывать.

Вот, образ Малюты Скуратова - бесспорно, удача фильма. Получился образ страдающей души, живой и не такой прямолинейный.

К слову, реальный Малюта героически погиб с оружием в руках в бою с врагами.

Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 312650)
Может больше и нет, а меньше... Шутов принято менять

Вот это вы слишком жестко. Нынешний патриарх - человек широких взглядов. Его советник по культуре - Константин Кинчев.

Пауль Чернов 08.01.2011 16:20

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 312653)
Нынешний патриарх - человек широких взглядов. Его советник по культуре - Константин Кинчев.

:happy: (просто порвало!)

Карамазов 08.01.2011 16:20

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 312653)
Карамазов
Нынешний патриарх - человек широких взглядов. Его советник по культуре - Константин Кинчев.

сэр Сергей, ценю ваш тонкий юмор:happy:
следующим советником по культуре будет Эдуард Лимонов
п.с. против Кинчева лично ничего не имею...
...как и против веры православной, раз уж на то пошло:)

сэр Сергей 08.01.2011 16:30

Re: Фильм "Царь"
 
Пауль Чернов, Карамазов, право, вы разве не слышали? Кинчев еще отправляет должность Главного регента и руководит хором в одном из храмов.

А, будущий, тогда еще, патриарх увидев в Киеве отца Андрея Кураева на Майдане Незалэжности, где проходил концерт поп-звезд(за день до этого, там же проходил рок-концерт организованный Московским Патриархатом) сказал Кураеву:

- Отец Андрей, вы на поп-концерты не ходите. А то вас рокеры проклянут.

Мора 08.01.2011 16:35

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 312656)
следующим советником по культуре будет Эдуард Лимонов

А сверхновым заветом его "Ереси"...

Пауль Чернов 08.01.2011 16:42

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 312657)
право, вы разве не слышали?

Откуда я мог это слышать? Кинчев как творческая единица мне не интересен уже лет так 15 :pleased:
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 312657)
Кинчев еще отправляет должность Главного регента и руководит хором в одном из храмов.

Таки ой. Чё время с людьми делает...

сэр Сергей 08.01.2011 16:57

Re: Фильм "Царь"
 
Однако, воть, награды "Царя"

2009г. - Национальная премия кинокритики и кинопрессы "Белый Слон" за лучшую мужскую роль (Олег Янковский, посмертно).
2010г. - Премия "Ника" за лучшую мужскую роль (Олег Янковский, посмертно).
2010г. - Премия "Ника" за лучшую работу художника (Сергей Иванов).


А воть, для сравнения, награды "Попа"

2009г. - Гран-при VI Международном благотворительном КФ "Лучезарный ангел" в Москве (Владимир Хотиненко).
2009г. - Приз Союза журналистов России за лучший сценарий на XVII КФ "Окно в Европу" в Выборге (Владимир Хотиненко).
2010г. - Премия "Золотой Орел" за лучшую женскую роль второго плана (Нина Усатова).

Мора 08.01.2011 17:04

Re: Фильм "Царь"
 
Прости, Господи, автоматом прошлась по списку, а там все сплылось в - посмертно....
Еще раз, простите, негодяйку...
За всю жизнь столько раз прощения не просила...

Валерий-М 08.01.2011 17:05

Re: Фильм "Царь"
 
"Поп" хотиненковский всем хорош, окромя финала. Не умеет человек финальные аккорды извлекать.

Мора 08.01.2011 17:06

Re: Фильм "Царь"
 
Валерий-М, Вас читать и слушать, так никто ничего не умеет... видать окромя Вас...

сэр Сергей 08.01.2011 17:18

Re: Фильм "Царь"
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 312666)
"Поп" хотиненковский всем хорош, окромя финала. Не умеет человек финальные аккорды извлекать.

Воть, интересно, а что, по вашему мнению, не то в финале "Попа"?

В сравнении с финалом "Царя". по моему, он очень хорош.

Афиген 08.01.2011 17:21

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 312657)
вы на поп-концерты не ходите. А то вас рокеры проклянут.

Название придумал - "Царь попа".

Валерий-М 08.01.2011 18:22

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 312668)
Воть, интересно, а что, по вашему мнению, не то в финале "Попа"?
В сравнении с финалом "Царя". по моему, он очень хорош.

Финал "Царя" полностью соответствует стилистике фильма. Такой же прямолинейный и назидательный.
Подводит итог истории. Царь творил зверства ради блага русского народа, а народ его не понял.

А у Хотиненко финал, можно сказать, отсутствует.
Зрителю предоставляется право самому решать, кто прав, кто виноват.
Абдрашитов такие финалы в каждом своем фильме использовал.
И кроме "Парада планет" все они канули в лету.
Так что особого резона ему подражать, вроде бы, нет.

Мора 08.01.2011 18:31

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 312679)
. Царь творил зверства ради блага русского народа, а народ его не понял.

А можно узнать автора рецензии умудрившегося вот такую ахинею выдать? :confuse:

БариХан 08.01.2011 18:46

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 312679)
а народ его не понял

Интересно, что простой народ свято и долго чтил память Грозного царя. Вплоть до самой Октябрьской революции и последовавшего за ней разгрома православных святынь Кремля к могиле Грозного Царя приходили люди, чтобы служить и заказывать панихиды, веруя, что почитание Иоанна IV Грозного привлекает благодать Божию в дела, требующие справедливого и нелицеприятного суда.

сэр Сергей 08.01.2011 18:53

Re: Фильм "Царь"
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 312679)
Зрителю предоставляется право самому решать, кто прав, кто виноват.

Но, это, всего навсего открытый финал.

Я не совсем согласен с вами. Финал Попа довольно определен - ни что не изменило ГГ, ему пришлось пройти через многое, но он все такой же, как и в начале и у него "новые дети".

Ведь, идея не в том, что, кто-то прав, а кто-то нет, а в том, что вера помогает человеку.

Валерий-М 08.01.2011 19:12

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 312686)

Я не совсем согласен с вами. Финал Попа довольно определен - ни что не изменило ГГ, ему пришлось пройти через многое, но он все такой же, как и в начале и у него "новые дети".
Ведь, идея не в том, что, кто-то прав, а кто-то нет, а в том, что вера помогает человеку.

Пусть тема такая: вера помогает человеку.
Но ведь зритель еще хочет знать, каким образом в данном случае вера его спасает.
В фильме этого не показывается.
Представьте себе фильм "Захват", в котором в момент кульминации появилось затемнение, после чего счастливый Сигал бежал бы по зеленой траве луга в сторону восходящего солнца. Конец фильма.

А каким образом он смог выжить - это, мол, не существенно.
Вам не кажется, что такой финал зрители бы освистали?

Мора 08.01.2011 19:14

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 312690)
П
Но ведь зритель еще хочет знать, каким образом в данном случае вера его спасает.

Вы сколько миллионов, тысяч, сотен зрителей опросили, что бы знать?

Андрей Бам 08.01.2011 19:18

Re: Фильм "Царь"
 
Когда Поп под музыку диско вспугнул голубей, и в ритм зашагал по мостовой, я воскликнул "Гениально!". Но потом... Аж, всего перевернуло. Эти длинные паузы, КП глаза. Короче прошлый век.

адекватор 08.01.2011 19:39

Re: Фильм "Царь"
 
Премьер РФ Владимир Путин по поводу нарастания межнациональных тёрок сказал следущее : " С национализмом надо бороться воспитанием российского патриотизма".
Российский патриотизм думают воспитывать "великими трудами трех киноклассиков современности " - "Курочка ряба" Кончаловского, "Палата номер шесть" Шахназарова, "Царь" Лунгина. И другие. Есть и другие озлобленные сявки помельче.
Когда "великие киноклассики современности" издеваются над русским народом, кто-то даёт им всякие награды. Выходит так как видим.
А когда народу надоест утирать плевки, и он начнет отвечать, эти киноклассики первыми завизжат о русском национализме, шовинизме и даже фашизме.

Валерий-М 08.01.2011 22:04

Re: Фильм "Царь"
 
адекватор

Выборы еще не скоро.

Карамазов 08.01.2011 22:17

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 312659)
Сообщение от сэр Сергей
право, вы разве не слышали?

Откуда я мог это слышать? Кинчев как творческая единица мне не интересен уже лет так 15 :pleased:

Причем тут ваш интерес к Кинчеву! Вас не Кинчев должен интересовать, а Патриарх-наш-Батюшка... как творческая единица:)


Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 312693)
Когда Поп под музыку диско вспугнул голубей, и в ритм зашагал по мостовой, я воскликнул "Гениально!". Но потом... Аж, всего перевернуло. Эти длинные паузы, КП глаза. Короче прошлый век.

Похожее впечатление. При том, что в целом фильм понравился:)

сэр Сергей 08.01.2011 22:22

Re: Фильм "Царь"
 
Карамазов,
Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 312829)
Похожее впечатление. При том, что в целом фильм понравился

Арзамасова какая потрясающая актриса! Прямо влюбился!

Карамазов 08.01.2011 22:25

Re: Фильм "Царь"
 
Муха, да, она хороша... Но боюсь, что если будем продолжать - нас забанят за флуд:drunk:

сэр Сергей 08.01.2011 22:30

Re: Фильм "Царь"
 
Карамазов,
Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 312831)
Но боюсь, что если будем продолжать - нас забанят за флуд

А мы вернемся к нашим баранам. К "Царю".

Воть, меня, например, несколько напрягло деление фильма на новеллы. Учитывая, что один из героев Святой и духовное лицо, невольно мысль о подражании Тарковскому и его "Андрею Рублеву" возникла.

адекватор 08.01.2011 22:43

Re: Фильм "Царь"
 
Перед Рождеством, 6 января, когда "Царём" обгадили Сочельник, я его не смотрел. Пытался смотреть раньше, когда была ТВ премьера. Понимаете, его могут смотреть только кровно заинтересованные лица. По профессиональной обязанности. Критики. Сценаристы. И всё. Зрители такое не смотрят. Даже те, кто набегает и кричит на заказ "а мне фильм понравился" и то не смотрят.
По первому заходу помню, что в фильме нет сюжета, нет структуры, самодостаточно существующие сцены, все нудно, туго, чернушно, мрачно, с надрывом и вульгарным натурализмом, бегают и мельтешат сумашедшие, ряженые, скоморохи, садисты, палачи, идиоты. Кроме Патриарха.

Афиген 08.01.2011 22:45

Re: Фильм "Царь"
 
А сценарий кто написал?

адекватор 08.01.2011 22:47

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 312841)
сценарий кто написал?

Алексей Иванов, Павел Лунгин.

сэр Сергей 08.01.2011 22:49

Re: Фильм "Царь"
 
Афиген,
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 312841)
А сценарий кто написал?

Авторы сценария "Царя" Алексей Иванов и Павел Лунгин.

Афиген 08.01.2011 22:56

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 312846)
Алексей Иванов и Павел Лунгин

Ну, хоть один сценарист...

сэр Сергей 08.01.2011 22:58

Re: Фильм "Царь"
 
Афиген, У Иванова "Царь", вроде как сценарный дебют.

Афиген 08.01.2011 23:00

Re: Фильм "Царь"
 
Все сценарии пишут. Скоро водку отпускать будет некому...

сэр Сергей 08.01.2011 23:12

Re: Фильм "Царь"
 
Афиген,
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 312852)
Все сценарии пишут. Скоро водку отпускать будет некому...

Так Иванов, вроде как крутой писатель, у которого премий как звезд на небе!

Воть его сайт:
http://www.arkada-ivanov.ru/

Афиген 08.01.2011 23:16

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 312856)
Так Иванов, вроде как крутой писатель

Так я и говорю, крутых писателей - как говна, а света нет.

Мора 08.01.2011 23:19

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 312821)
адекватор

Выборы еще не скоро.

А Вы как обычно уже готовы. Утретесь салфеткой и притворитесь, что не пахнет от кутюр, а потом все же завоняет, само собой, чрезмерно, и Вы начнете чихать..
Я Вас знаю, и как там сказать.... вот ВИДАЛА Так что, счастливого нового года :) Да, продолжайте диспуты на форуме :)

адекватор 08.01.2011 23:24

Re: Фильм "Царь"
 
Ну, за книгу "Географ глобус пропил" Иванову могут дать Нобелевскую премию по литературе.
Ведь если бы "Географ глобус купил на свои", то сидел бы Иванов и дальше в Перми.

сэр Сергей 08.01.2011 23:38

Re: Фильм "Царь"
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 312861)
Ну, за книгу "Географ глобус пропил" Иванову могут дать Нобелевскую премию по литературе.
Ведь если бы "Географ глобус купил на свои", то сидел бы Иванов и дальше в Перми.

"Но Иванов – человек скромный. За наградами не гоняется. Более того, свой новый роман «Блуда и МУДО» назвал специально так провокационно – для того, чтобы ни на какие премии его уже не выдвигали."

Юлия Баталина "История успеха Алексея Иванова"
Журнал «Компаньон-Magazine» (г.Пермь), май 2007 г.

адекватор 09.01.2011 13:32

Re: Фильм "Царь"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 312866)
«Блуда и МУДО» назвал специально так провокационно – для того, чтобы ни на какие премии его уже не выдвигали."

Ага. Типа сижу, никого не трогаю, а мне премии так и сыпят. так и сыпят. Достали. Вот вам название, чтобы не доставали с премиями.
Идиотство в СМИ уже не нонсенс.
Название сие для того, чтобы "любимый" пипл хавал. Ибо тиражи делает массовый читатель, а не высокое жюри говнофилов. Высокие жюри говнофилов отвечают за премии.


Текущее время: 14:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot