Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

имхо; класс! Спасибо многое понял про свое "Творчество"

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

трансерфер,
Даже не дверь и не то, что за дверью его цель. Грубо говоря - счастье для отца, вот его цель.

Театр "Молния", что за дверью, это, в общем, скорее средство. Цель Буратино куда более грандиозна.

Сашко правильно сказал вам сквозная цель появляется после Исходного события или Инсайтинг инцидента (тут, как угодно можно называть).

Жил герой ровно и, вдруг, произошло нечто, что выбило его из колеи. Вот тут у него появлляется сквозная задача - цель, к оторой он будет идти на протяжении всей истории.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

сэр Сергей,
Здравствуйте. Цитата от Сашко адресована не мне, просто подходит для многих новичков.:)
а вот этого я и добивался, так как меня тут затакую цель мордой по столу :bruise:

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Рембо ничего бы не сделал. Бриллианты ему по барабану.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Ого, это пример. Понятно, что Рэмбо бриллианты не нужны.
Если напишете цель - добиться счастья, возможно, что не пройдет. А если конкретно - купить красный Ferrari, то почему бы и нет.
Буратино видел давно. У ГГ есть ключик. Ему надо найти ту дверцу, которую сей ключик отпирает(сквозная цель). Я бы подумал, что Буратино хочет богатства. Ведь, когда папа продает курточку, чтобы купить букварь. Буратино говорит, что когда выучится, он купит папе много курточек.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Здравствуйте. С Буратиной разобрались (никто не помнит). Теперь; что такое счастье (по определению) - оставим философам (пущай мозги ломают), большинство мнений схожи; у каждого свое счастье, у кого-то Феррари, у кого-то жирный окурок из урны и остатки в пивной бутылке. В принципе это то к чему стремиться (мечтает) человек. Не человечество (общее счастье мы уже проходили когда коммунизм строили), а именно индивидуум; его мечта, желание. Поверте на слово, большинство людей на самом деле имеют «сиеменутные» цели (не буду расписывать подробно). Как это отражается в кино; «исполнитель желаний» - самый яркий (имхо) пример. Зритель переживает за героя; добьется тот своей цели или нет (будет ли счастлив). Почему тысячи зрителей переживают за ГГ. (АССОЦИИРУЮТСЯ), все хотят Феррари? Я вас уверяю , все хотят счастья, своего личного счастья, и с интересом смотрят и воспринимают »ГГ. добился, и я смогу». Конечно, некое абстрактное счастье непонятно и мягко говоря, не смотрится на экране. Вследствие появляется её величество Цель, все просто и понятно ; получи Феррари и будь счастлив (Феррари пример). А вот, поиск цели в жизни – вы думаете не интересный сюжет ? прикиньте; цель ГГ найти свою Цель. Каково? (Дарю идею).
Спасибо за внимание. Успехов.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Фильм "Афоня".
Не дарите чужие идеи. :)

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Приветствую!
трансерфер, в жизни возможно. Приведу пример. У Васи есть мечта –стать сценаристом. Для достижения цели Василию надо сделать следующее:
1. Окончить школу.
2. Поступить в литературный институт.
3. Прочитать книги по драматургии.
4. Написать свой сценарий.
5. Разослать по кинокомпаниям.
6. Стать сценаристом и получить «Нику».

У нашего друга Васи есть «сквозная» цель, к которой он будет идти всю жизнь. Но на пути к цели, нужно сделать шаги (1-6) и преодолеть препятствия. Ему нужно сначала школу окончить, затем по пунктам. Поступил в институт. Ему надо работать, платить за квартиру и пр.

Я не знаю, что у Вас за термин «сиюминутные цели».

Все шаги главгероя на пути к цели должны вести к цели. Если главгерой не достигнет цели, то финал обернется разочарованием для зрителя.

Ужасы не смотрю. По-моему, в нем была цель – избавиться от джинна.

Дело не в Феррари. Феррари –это ясная цель(для логлайна), а не абстрактное счастье. Вы про логлайн или вообще? «Про жизнь» кино не особо будет интересно зрителю. Кому будет интересно, как ГГ лежит на диване и 90 минут ищет цель.

Не нужно уверять. Это Ваше мнение.
Успехов!

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Кодер,
Здравствуйте. Бедный Вася (из примера) с пеленок обречен "упираться".
Я конечно извеняюсь но дергать цитаты из контекста за Вами раньше не замечал.


Вот и я о том же. Странно , что при обсуждении "сурка" никто не упомянул Агасфера, а паралель имхо просматривается.
Жаль что Буратину никто не смотрел :(
Удач! :)

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Упираемся в стереотипы. Зрителю как раз будет интересно, всё зависит от того, кто лежит на диване, где этот диван и что происходит вокруг дивана... В конце концов, диван может оказаться на колёсах и ехать к той самой единственной цели... А финал - только хороший (в наше и без того тяжёлое время таких ой как не хватает).

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

трансерфер, приветствую! Иногда я дергаю фразы из контекста, но стараюсь делать так, чтобы смысл их не пострадал. Давайте про сурка не будем. :) На него потрачено 30 страниц.
По поводу логлайнов, есть прекрасный совет Нарратора:
Людмила Поликутина, приветствую! Посудите сами: ГГ лежит на диване и ничего не делает. На какой минуте Вы уснете? Потом, почитав книгу, он заваривает чай, берет бутерброд и вновь читает. Ничего не происходит. Если же диван с колесиками, то напрашивается аналогия с Емелей. Ничего не имею против этой сказки, но герой не действует. Действует волшебство. По щучьему веленью и дом и красавица-жена, а что герой сделал для этого? Подумаешь, щуку отпустил.
Вот как-то так.

Успехов!

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Положим, в мультфильме по этой сказке (полнометражный фильм смотрел слишком давно, могу ошибиться, а этот недавно) Емеля активно использует печку в качестве средства для достижения различных целей, то есть действует, хоть и не сходит с печи, а управляет ей.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Здравствуйте.
"Я ж не просто балобоню я политику веду..." /Л. Филатов/ т.е. спрашиваю о том; что может мне пригодиться при составлении своего логлайна. :yes:
Успехов.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Здравствуйте. Я совсем запарился со своей км. История, что называется «моралите», просмотрел уже в который раз (с поправками) есть действие, движение истории, даже интрига; узнает ли ГГ , какие ужасы (трагические происшествия) творились за его спиной пока он костерил судьбу за те мелкие «несчастья». :rage:
Успехов.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

трансерфер, приветствую!
В чем проблема? Ридеров найдите или пару сценок в "Критикуй".
Успехов!

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Здравствуйте.
Кодер,
Сценки как слова из песни (вытщить из контекста, и трактуй как угодно). Ридер ау! ау!:yes:

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

трансерфер,
ридеры ищутся элементарно. Выбирается случайный человек(кто ближе по сердцу) в ЛС пишется письмо. Так и так, можете прочитать мою работу? Если Человек согласится и даст мэйл, то высылайте и ждите разбора. Если нет, то ищем другого ридера.
Ничего архисложного.
Успехов!

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Кодер,
Здравствуйте. Ридер это насколько я понимаю редактор, как работает редактор и разбор (прозы), я знаю не понаслышке, тут должна быть Заинтересованность самого ридера, мне ж заинтересовать нечем. Если согласитесь поверхностно просмотреть мой сценарий км с оценкой; «плох», «уд», «хор», «отл» буду Вам очень благодарен. :yes:
Успехов.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Ридер это не редактор. Ридер это читатель, который как подразумевается обладает некоторыми познаниями в драматургии, дабы указать на нестыковки, ошибки, провисания, и так далее. Он не редактирует текст, а только оценивает его.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

трансерфер, мой мэйл я вам давал(в личке 1 авг). Шлите. Ридеры -это бесплатные читатели. Их интересовать не надо. Сугубо добродетельное дело.
Успехов!

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Кодер, Здравствуйте, спасибо все по делу. Кнопки с благодарностью не вижу.
Успехов. :yes:

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Как вам такой логлайн:
Чтобы добраться до трусиков красивой медсестры, гинеколог-фетишист, преодолевая свое отвращение к женщинам, приглашает ее на свидание.

Кто герой?
Гинеколог-фетишист

Какова цель и/или проблема героя?
чтобы добраться до трусиков красивой медсестры

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели
приглашает ее на свидание

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
преодолевая свое отвращение к женщинам

Может, стоит добавить в конце "...и пытается ее соблазнить"?
История не моя, но мне предстоит ее снять. В оригинале был менеджер-бабник-фетишист и новая работница в офисе. Я сделала его гинекологом и наделила отвращением к женщинам для остроты конфликта. Хотела бы посоветоваться, есть проблемы в логлайне или хотя бы на этом уровне все в порядке.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Анна М, а зачем вам, если уже снимать будете? Если хотите сценарий проверить, то попросите кого-нибудь почитать. А логлайн-то зачем сейчас городить?

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Логлайном проверяем историю.
А сценарий еще не готов.
А все равно логлайн нужен при подачи заявлении, там документы оформлять нужно, так что без логлайна никак.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Аня, если ГГ противны женщины, то на фига ему трусики с медсестры снимать? Или ему собственно предмет нужен, а не то, что под ним?

Двусмысленно как-то звучит, в контексте трусиков.:)

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Это странное заострение конфликта. Как же он геникологом-то работает? Там ведь сплошные женщины!
Вот что. Сделайте медсестру мужчиной тоже. А трусики оставьте теми же.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

По идее именно у гинекологов и должно быть отвращение к женщинам)). Но согласна с Борисовым - зачем ему медсестра тогда.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

гинеколог же фетишист, т. е. для секс. возбуждения ему необходим материальный предмет или часть тела (по фрейду, если). А если вообще, то трусики он должен наделять какой-то сверхъестественной силой. Какой? Для чего ему эти трусики? Не ясно. Может, сделать врача страстным коллекционером женского белья - тогда мотив ясен. А так, фетишист, но у него отвращение к женщинам - но одно другому не противоречит. Проблемы с эррекцией? тоже - нет, раз фетишист. Особе значение ритуалу раздевания, как прелюдии, придает? Ну и что? в чем здесь драмситуация, где конфликт?

Может так?

Гинеколог, коллекционер женского белья и импотент, чтобы заполучить трусики с вышивкой на жене главврача, во время простуды заменяет ему в кармане платок на трусики. Сморкаясь при всех, главврач приобретает репутацию ловеласа и изменщика. Гинеколог приглашает его жену на свидание…

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Лучше, чем гинеколог. Гинеколог, как и любой другой врач, испытывающий отвращение хоть к женскому, хоть к человеческому телу вообще, априори профнепригоден. Ну, это как хирург, который боится крови.
И фетишист, с отвращением к женщинам, стал бы дрочить на чистое белье - пошел и купил в магазине. Нет проблем. Если нужны трусики конкретной женщины, то ни о каком отвращении речи быть не может.
Так что лучше оставте то, что написал сценарист. В данном случае, увы, ваше режисерское видение все портит.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

В Докторе Хаусе целая серия посвящена охоте за трусиками начальницы.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Не подскажете в каком сезоне, хотя бы.
К сожалению, сценарист об этом не написал - хотел чувак трусики, пригласил на ужин и получил трусики. Спасибо, вы правы про отвращение.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Кажется в третьем. Когда он свою первую команду разогнал и работал с новичками. Если не ошибаюсь, Хаус пообещал взять к себе любого, кто принесет ему трусики начальницы.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Совершенно с этим согласен. Что это за гинеколог, испытывающий отвращение к женщинам? Равнодушие - может быть, но не отвращение.
С фетишистом тоже самое.
Режиссеров что-ли специально обучают несуразности в сценарий вносить?

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Во-первых, фетишизм придумал сценарист. Во-вторых, тут режисуры даже не коснулись, обсуждаем только драматургические проблемы.
А если убрать отвращение, то что будет преодолевать ГГ? Преодолевать равнодушие тоже годится. Но отвращение сильнее.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Сопротивление дамы. А то мы все прям горим желанием подарить трусы всяким фетишистам. Она недотрога, к примеру. Гинекологу, кстати проще как раз развести медсестру на осмотр. "ой какая ты бледненькая, а менструации нормально проходят и.т.д., ит.п.
Классно будет, если наоборот, он от нее зависеть будет. Гастарбайтер и руководительница строительной фирмы, студент и преподавательница, женщина-врач ( не гинеколог) и ее пациент.
Вот монашка и алкаш тоже вариант.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

В одной из серий Интернов есть подсюжет, где один из героев хвастается, что имеет отношения с женщиной, но ему не верят. Просят в качестве доказательства принести ее трусики.
Какие он препятствия преодолевает?
Во-первых, у кого взять эти трусики? Как выкрасть? Естественно, пропажа обнаруживается, теперь нужно отвести от себя подозрения... Короче. пошло поехало.
Я понимаю для чего вам дополнительные препятствия. Но в данном случае они ставят под сомнение правдоподобность истории и мотивацию персонажей. А это священные коровы, которых трогать нельзя.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Понятно, спасибо. Мне хотелось еще и внутреннее сопротивление, помимо внешних препятствий, но.. правдоподобность, конечно, важнее.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

подруга брата, друга, жены, дочери - типа совесть мучает.

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

Какие будут ваши мнения?

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 

На мой взгляд - слишком обще и размыто. Даже не понятна концепция: будет ли это психологическая драма про преодоление морального запрета (сможет ли ГГ убить человека?) или боевик-детектив (сможет ли технически найти и грохнуть?). Если второй вариант, то ГГ выглядит тупым отморозком, тогда нужно бы добавить негативных черт его противнику.