Re: Курилка. Часть 17
 

Нет, вы, видимо, просто никогда не были слабы настолько, чтобы сказать: "Я этого не могу. Господи, помоги, пожалуйста".

Логичность ни при чем. Она вам по жизни помогает, но иногда и наоборот, шоры на глаза ставит. В пятнадцать лет я все то же могла сказать, что и вы, своей бабушке. Говорила, мысленно, но боялась обидеть. Сейчас я и сама верю в Бога. Ерунда это все. Надо просто любить жизнь и верить, что все самое лучшее - на твоей стороне. И не быть свиньей.

Не понимаю, к чему этот спор.

Re: Курилка. Часть 17
 

Это не спор. ;) Кирилл ищет доказательства существования Бога.

Re: Курилка. Часть 17
 

Это же нелогично! :)

Вы не могли сказать то же, что и я ни в пятнадцать, ни сейчас - вы слишком мало об этом знаете.

Согласен - ерунда всё это. :)

Re: Курилка. Часть 17
 

Скорее не доказательства, а самого Бога. :)

Re: Курилка. Часть 17
 

Его тут нет (шучу).
Говорят, что Бога находят в сердце.

Re: Курилка. Часть 17
 

Неа.

Неправда. :) Правда я очень многое забыла уже.

Re: Курилка. Часть 17
 

Это да, но возвращаясь к истокам темы, он умирает вместе с человеком, его душой и сердцем, и полностью от человека зависит, а не наоборот. Такой вот парадокс. :)
И ещё он у каждого - свой.

Re: Курилка. Часть 17
 

Не-не, сердце не то, что останавливается, когда человек умирает. Этим словом называют что-то другое. А молитвы используют как настройки.

Re: Курилка. Часть 17
 

Я не буду ничего ни опровергать, ни доказывать. Потому, что доказывая кому-то, ты как бы и самому себе утверждаешь, что это именно так, а не этак. А в этом-то, как раз нет необходимости: я себе, в этом плане, давно уже все доказала.
Продолжайте не верить, если это вас делает счастливым и уверенным в себе. А я уверена в Господе и - потому счастлива.

И все же, меня крайне удивляет, с какой настойчивостью и местами, даже с агрессией, вы отвергаете существование Бога. Можно же просто не верить, без всяких потрясаний руками, без громких цитат... Почему вы так старательны в этих своих "разоблачениях" и "доказательствах"? Почему, на какой бы ветке не затронули имя Бога, сразу же, откуда ни возьмись - вы! - с улюлюканьем и доказательствами.

Не стоит так усердствовать - чес слово... А вдруг, это тот колодец, с которого вам, когда-нибудь придеться пить.

Re: Курилка. Часть 17
 

Нет, ни счастливым, ни более уверенным в себе это знание не делает. Увы. Как не делает счастливым знание о том, что земля круглая и вращается вокруг Солнца, например.

Действие равно противодействию. Иначе разрушается баланс и всё летит в тартарары.

Не преувеличивайте. Но, я так скажу.
Когда каждый молится себе где-то там, никого не трогая - то это его личное дело и мне до этого, соответственно, никакого дела нет.

Но когда кто-то начинает что-то утверждать, к чему-то призывать, то простите, это уже более серьёзно.
Я не хочу жить в стране мракобесов.
И когда на главном канале страны - светского государства между прочим - популярный ведущий, начинает советовать сходить в церковь причаститься, когда нужно идти к врачу и специалистам - меня это настораживает очень сильно. Это моя страна, я здесь живу.
И мне не всё равно, когда какую-то мракобесную дурь начинают навязывать с центральных светских телеканалов, в школах и вузхах.
Я защищаю свои права. На чужие не претендую.

Правильно. Потому что на очевидные вещи, если они угрожают душевному спокойствию, лучше закрыть глаза, раз оправдать это невозможно. Так спокойнее.Вот именно - ваша вера держится на страхе, но подменяется понятием "любовь".
Для меня такая ложь неприемлема.

Re: Курилка. Часть 17
 

Это очень странная вера, если она держится на страхе. Вера - состояние, диаметрально противоположное страху.

Re: Курилка. Часть 17
 

Вовсе нет.

Re: Курилка. Часть 17
 

А вы откуда знаете? :)

Re: Курилка. Часть 17
 

Что из себя представляет религиозная вера? Это вера в то, что есть некий всемогущий организм, который за нами следит и всё запоминает. Если сделаешь что-то ему неугодное – сурово накажет, будешь ему во всём угождать – наградит.
Что надо делать, чтобы угождать? Следовать указаниям людей им поставленными над тобой, чтобы тобою управлять. Не подчиняешься им – не подчиняешься Ему.

А наказания, судя по всему, бывают крайне жестокими. Если взять христианство, то все мы тысячелетия мучаемся и страдаем именно потому что когда-то очень давно нашего прародителя наказали и прокляли вместе с нами – его потомками.
Что делать, чтобы не страдать? Молиться о прощении. Будешь себя хорошо вести – получишь награду. Например большое горе в какой-то раз обойдёт стороной, но не факт.
Что это, как ни страх?

Любовь к такому Господу - это разновидность Стокгольмского синдрома.

Re: Курилка. Часть 17
 

Кирилл Юдин, вы набрались каких-то бесполезных страшилок. То бишь знаний. И наша церковь остановилась в развитии. В упертости вы схожи с религиозными догматиками, но не с людьми, которые по-настоящему верят.

Страха нет. Может потому, что нет смерти. :)

Re: Курилка. Часть 17
 

Верят во что? Откуда они черпают знания о своём божестве? Сами выдумывают?
И что это за вера? В светлое будущее?

Re: Курилка. Часть 17
 

Есть люди верующие, а есть религиозные. Я, например, верующий, поскольку верю в инопланетян. Но я не религиозный, поскольку ровным счетом не делаю ничего, чтобы инопланетянам понравиться.

Re: Курилка. Часть 17
 

Это просто здравый анализ христианского учения и его производных.

Re: Курилка. Часть 17
 

Тут я сдаюсь! :drunk:

Re: Курилка. Часть 17
 

Ужасная какая эта религиозная вера.

Re: Курилка. Часть 17
 

Уж какая есть. Часто люди просто не задумываются во что они собственно верят. Я вот как-то имел неосторожность задуматься и изучить вопрос - пришел в ужас.

Re: Курилка. Часть 17
 

Вам бы лишь знания добыть. Нет, все проще. Вы же любите своих близких. Вы это можете объяснить? Скорее всего - нет. Просто любите, и все. Вот и это понимание - просто появляется в жизни и все. Понимаю, что звучит как-то эдак, но это на самом деле так.
Для меня бог - это прежде всего чувство защищенности. Сейчас мне это важнее всего, и поэтому, наверное, для меня это главное.

Re: Курилка. Часть 17
 

Я их знаю, я с ними общаюсь, я их вижу. И они не требуют от меня поклонения, ни бараном, ни рабом не кличут. Это не навязанная кем-то абстракция.

Просто ничего не появляется.

Я же говорю - абстракция.

Re: Курилка. Часть 17
 

Вот и вы для меня - тоже. :)
Я же вас не вижу. Кто знает, что там, за тридевять земель сидит у компьютера? :)
Абстракция. :)
Кстати, меня тоже никто бараном не называет.

Re: Курилка. Часть 17
 

Я думаю так: есть религия "для массового пользователя" и создана она, чтоб управлять народом. Управлять, внушая страх, легче всего.
А есть сакральные знания, они не легкодоступны, они постигаются не пятью годами чтения массовой религиозной литературы, а совсем другими способами.

Re: Курилка. Часть 17
 

Есть, да? :)

Re: Курилка. Часть 17
 

Кирилл, вы прям неистово верите в отсутствие старичка на облаке! Этакий антирелигиозный фанатик.

Re: Курилка. Часть 17
 

Сомневаетесь?

Re: Курилка. Часть 17
 

Очень сильно. :)

Re: Курилка. Часть 17
 

Верить в отсутствие - это нонсенс. Верить можно только в существование чего-либо.
Впрочем, узнаю поповские уловки.


Глупость сморозили несусветную.

Re: Курилка. Часть 17
 

Почему? Что в словосочетании "антирелигиозный фанатик" не сочетается? :doubt: Раз есть религиозные, значит есть и антирелигиозные. Логично?

Re: Курилка. Часть 17
 

Я с этим словосочетанием не сочетаюсь. :)

Re: Курилка. Часть 17
 

И почему же не может быть антирелигиозных фанатиков?
Неужели вы это точно знаете? Знаете, что он отсутствует на облаке?

Re: Курилка. Часть 17
 

Вообще-то, верить в отсутствие - это и есть атеизм.

Re: Курилка. Часть 17
 

И на себе вам неохота экспериментировать? А если бы увидели человека, который ходит по воде?

Re: Курилка. Часть 17
 

Сижу и мучительно пытаюсь понять: чем я провинился, будучи еще эмбрионом? Какие законы нарушил с особой дерзостью и цинизмом? :)

Re: Курилка. Часть 17
 

Думаю, знать про отсутствие - это атеизм.

Re: Курилка. Часть 17
 

Трудно мне, невероятно трудно общаться с людьми, у которых крайне слабое логическое мышление. Ну где я утверждал, что антирелигиозных фанатиков не может быть? С чего вы сделали такие выводы?

Ну это-то знают все вменяемые люди. Даже верующие.

Re: Курилка. Часть 17
 

Все религии, которые что-то вякают об отпущении грехов, должны быть запрещены, как антиобщественные.