Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5340)

Элина 23.11.2014 13:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 539583)
Чтобы задобрить Деда Мороза, который может, по мнению болеющей детдомовской девочки, дать ей маму, она помогает медперсоналу даже в Новогоднюю ночь, несмотря на то, что ей ничего не дают делать.

Альтернативного фактора нет, т.е. безвыходной ситуации здесь и сейчас.

Эстас 23.11.2014 14:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 539600)
Альтернативного фактора нет, т.е. безвыходной ситуации здесь и сейчас.

Есть. Дед Мороз приходит раз в году

сэр Сергей 23.11.2014 14:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 539585)
Эстас, может, поконкретнее поступок и препятствие?

Поступок и препятствие 100% надо пересматривать

Эстас 23.11.2014 14:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 539602)
Поступок и препятствие 100% надо пересматривать

Например?

Эрри Х 23.11.2014 14:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Абсолютно не скучно, ведь это мечта каждого в душе, чтоб Дед Мороз оказался настоящим и помог сбыться мечте, и не только маленькой девочки:)

Так вот надо конкретизировать и над препятствием подумать.
Допустим,
Гг - детдомовская девочка
Цель - мечтает встретиться с настоящей матерью
Поступок- загадывает желание,
Препятствие - отправив через почту к Дедушке Морозу( это препятствие, так как дед мороз не может не существует и не может получить письмо)

Что-то вот в таком духе...

Эстас 23.11.2014 14:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Эрри Х, не подойдет, к сожалению, но спасибо. )

Винников Алексей 23.11.2014 14:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 539601)
Дед Мороз

Деда Мороза не существует. Плюс ко всему, сомнительный морально-нравственный аспект - что значит дать маму. Вернуть родную, которая плохая или дать новых родителей?

Элина 23.11.2014 14:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 539601)
Есть. Дед Мороз приходит раз в году

Ничего страшного не случится, подождет еще год. Не чувствуется срочность, что мама нужна именно сейчас.

амадина 23.11.2014 14:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Эстас, из логлайна как-то непонятно, как связаны цель и поступок?

Эстас 23.11.2014 14:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 539609)
Эстас, из логлайна как-то непонятно, как связаны цель и поступок?

В том-то и ...
Дед Мороз выполняет желания хороших девочек, правильно? А вдруг она была недостаточно хорошей? Надо до появления Деда Мороза еще потрудиться, чтобы наверняка исполнил желание.

Эстас 23.11.2014 14:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 539608)
Не чувствуется срочность, что мама нужна именно сейчас.

Да, мне самой не нравится логлайн.
Но срочность в каждом слове - детдомовская, в больнице лежит, очень старается заручиться поддержкой Дед Мороза, потому что это ее последняя надежда.

амадина 23.11.2014 14:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Тогда, может, как-то так: Чтобы дед Мороз исполнил ее мечту найти маму, шаловливая бездомная девочка преодолевая препятствие - тут даже не знаю, что) меняет свое поведение и помогает медперсоналу готовить праздник для больных детей

Винников Алексей 23.11.2014 14:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Дарить людей в принципе не хорошо, даже если это родственники.
Цитата:

- Дед Мороз, подари мне щенка!
- А мне маму!

Эстас 23.11.2014 14:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
амадина, спасибо. Что-то никак, не туда всё. :(

Мухомор 23.11.2014 14:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Эстас,
Думаю, в логлайн запихать срочность трудно.
Мне кажется драмситуацию можно не усиливать.
Хотите усилить? Девочка из такого детдома, куда Дед Мороз ни разу не приходил. Мерзкий такой детдом.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 539608)
Ничего страшного не случится, подождет еще год.

Не подождет. Случится. Ещё год в опостылевшем детдоме.
Что касается поступка. Нормально у вас.
Цитата:

помогает врачам, медсестрам и санитаркам
логичное доброе дело, которое приходит на ум ребенку
Цитата:

препятствие - а они ей ничего не разрешают делать
наверно
Концовка - ей не разрешают помогать врачам, медсестрам и санитаркам. Она страшно расстроена. Ничего не вышло. С Дедом Морозом облом.
И тут ...
Пока ходила хвостиком за врачами, поднаторела. По какой-то причине у одного из больных ухудшается самочувствие, он умирает. Врачи По какой-то причине не спешат на помощь. Девочка поднимает тревогу (даже сама начинает спасать?). Позднее подгребают и медики. Больной спасен.
Но...
Есть ещё более качественная и непредсказуемая концовка. Слезы ручьем. За ней в личку )))
---
Соответственно, В логлайн - спасает больного? Не уверен. Но лучше - Слезы ручьем (не трагедия)

Элина 23.11.2014 15:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 539618)
Не подождет. Случится. Ещё год в опостылевшем детдоме.

Ну и что?
Для кино этого мало. Должна быть реально пропавшая женщина, которую девочка любит - тогда чувствуется альт фактор и безвыходное положение.

Мухомор 23.11.2014 15:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 539623)
Для кино этого мало.

Более чем достаточно. У ребенка год за десять.
Ребенку не дай конфету сейчас, он такой скандал закатит!
Не знаю, что там у Эстас, но та история, что я по её логлайну увидел не нуждается ни в каких конкретных тетеньках.

Элина 23.11.2014 15:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 539624)
Более чем достаточно. У ребенка год за десять.
Ребенку не дай конфету сейчас, он такой скандал закатит!

И как это на экране будет смотреться? На страницах книги можно описать в полноте переживания героя, его мечты. В кино нужно показать и очень конкретно: чего хочет герой.

Мухомор 23.11.2014 15:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 539625)
И как это на экране будет смотреться. На страницах книги можно описать в полноте переживания героя, его мечты.

Прекрасно будет смотреться. В сценарии можно сделать все что захотите. Диалог и действие. Действие и диалог.

Элина 23.11.2014 15:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 539626)
Прекрасно будет смотреться. В сценарии можно сделать все что захотите. Диалог и действие. Действие и диалог.

Напишите, пожалуйста, первую сцену, где девочка из детдома попадает в драмситуацию. Я не представляю, как показать мечту о маме без вставок, а действием.
Здесь тема для сцен: http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=5285&page=10

Мухомор 23.11.2014 16:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 539630)
Здесь тема для сцен

Тут не одна сцена потребуется. Начинать надо с детдома. 1. Ужасы детдома. 2. Кого-то из деток забирают. 3. Сообщение с воли от того, кого забрали - ребенок попал в хорошую семью. 3. ГГ заболела. 4. Больница. Открытие - Есть Дед Мороз. Можно загадать желание, но ... не все это могут сделать. Сегодня 30 декабря.
До чуда один день.
Такая схема. Остальное - мастерство сценариста, режиссера, актеров ...

Элина 23.11.2014 16:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 539638)
Тут не одна сцена потребуется. Начинать надо с детдома. 1. Ужасы детдома. 2. Кого-то из деток забирают. 3. Сообщение с воли от того, кого забрали - ребенок попал в хорошую семью. 3. ГГ заболела. 4. Больница. Открытие - Есть Дед Мороз. Можно загадать желание, но ... не все это могут сделать. Сегодня 30 декабря.

Это очень длинная предыстория, требуют, чтобы в первой же сцене была показана драмситуация, иначе зритель переключит канал.

Мухомор 23.11.2014 16:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 539639)
чтобы в первой же сцене была показана драмситуация

В самой первой? Ну-ну.
Для короткого убирайте пункты 1 2 3. Начните с приезда больницу. В чем привезли.
Врачи:
Да что же это такое!? В чем дети ходят. И ногти не стрижены. А девочка то красивая. Какие глазки. Ей бы маму.
Детдомовка слышит разговор. Потом палата и сообщение о Деде Морозе.
Это примерная схема. Ничего сложного здесь нет. Теоретически можно и приемный покой убрать.

Элина 23.11.2014 18:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 539644)
В самой первой? Ну-ну.

Да, в самой первой. Вы обратите внимание, как начинаются фильмы: герой с первых минут показан в водовороте событий без всяких предысторий, а уже походу действия выясняется, что это девочка из детдома и ей срочно нужно найти маму, потому что иначе ей капут (или маме, или обеим).

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 539644)
Это примерная схема. Ничего сложного здесь нет. Теоретически можно и приемный покой убрать.

Девочка живет так уже долгое время, ей нормально что у нее ногти не стрижены и что она одета в то, во что одета - другого она не видела. И что какие-то там врачи сказали - это ей по большому счету не драмситуация.
Другое дело реальная перспектива обрести маму в лице красивой ухоженной женщины, которая однажды взяла ее к себе и показала другую жизнь, сводила в театр или лучше - на детский праздник, где Дед Мороз убедил ребенка, что он выполняет желания. Но вдруг женщина пропала...

Мухомор 23.11.2014 18:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 539651)
И что какие-то там врачи сказали - это ей по большому счету не драмситуация.

Драмситуация - 31 декабря в больницу придет Дед Мороз и будет исполнять желания тех детей, которые это заслужили. А детдомовка чем заслужила? Вроде ничем. Надо срочно заработать плюсики.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 539651)
И что какие-то там врачи сказали - это ей по большому счету не драмситуация.

Это не ей. Это нам.

Мухомор 23.11.2014 18:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 539651)
Вы обратите внимание, как начинаются фильмы: герой с первых минут показан в водовороте событий без всяких предысторий

Шутка? Вы про все фильмы или только про короткие?
Я даже не знаю что и сказать на это.
Посмотрите что ли Paperman ... Общая продолжительность 6.32. Драмситуация разгоняется - 1.30 Принятие окончательного решения "Плевать на все! В бой!" - 3.40

"Знаки" Фильм 12мин. Драмситуация на 8мин.

Элина 23.11.2014 19:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 539657)
Это не ей. Это нам.

А нам тоже, домашних неухоженных детей полно. Мечта о маме абстрактна, о конкретной женщине, которая пропала - да, вызывает сопереживание.

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 539659)
Шутка? Вы про все фильмы или только про короткие?

Про российские телефильмы и про стандартные требования редакторов к/к. Если пару лет назад еще допускалась завязка на 5 минут, то сейчас на 2-й минуте нужно поворотное событие, а на 1-й минуте конфликт. Зрительские эмоции нужно вызывать сразу же, такие дела.

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 539659)
Посмотрите что ли Paperman ...

Спасибо, душевно. :)

Мухомор 23.11.2014 19:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 539666)
стандартные требования редакторов к/к

Видно я очень далек от темы. Ничего про это не слышал. Разве большинство короткометражек в России не снимают студенты и начинающие режи?
Какие у них редакторы?
Mr Hublot Оскар 2014. Никто никуда не торопится.

Элина 23.11.2014 19:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 539667)
Видно я очень далек от темы. Ничего про это не слышал. Разве большинство короткометражек в России не снимают студенты и начинающие режи?

Я не о короткометражках, а о телефильмах - тв-муви, мини-сериалах 2-4 серии. Я сама скучаю порой за той неспешностью, что была раньше в русских фильмах: сначала экспозиция, потом 5-10 минут завязка... А сейчас сумбурно очень, бегом-бегом...

сэр Сергей 23.11.2014 22:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 539603)
Например?

Должно быть что-то или кто-то, например, злая медсестра, еоторая мешает ей встретиться с Дедом Морозом.

сэр Сергей 23.11.2014 22:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 539606)
Деда Мороза не существует.

Это как и для кого, в чьей парадигме. В вашей не существукет, а в детской, вполне таки, себе,существует.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 539606)
Плюс ко всему, сомнительный морально-нравственный аспект - что значит дать маму.

Вполне, себе, таки, нормальный морально-нравственный аспект для сироты, никогда не видевшей мамы.

Эстас 23.11.2014 22:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
сэр Сергей, меня уже убеждали, что нужен антагонист. Но я вижу по работе, что конфликт задан, драмситуация есть, все идет противоходом девочкиной мечте и надежды у нее все меньше и меньше.
Если еще одного конкретного антагониста добавить, то будет вообще перебор с препятствиями.

сэр Сергей 23.11.2014 22:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 539699)
Если еще одного конкретного антагониста добавить, то будет вообще перебор с препятствиями.

Назовите препятствие, которое видите вы.

Эстас 23.11.2014 22:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 539700)
Назовите препятствие, которое видите вы.

Девочке не удается доказать Деду Морозу, что она помощница, потому что никто ей не разрешает помогать.
:)

сэр Сергей 23.11.2014 22:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 539701)
Девочке не удается доказать Деду Морозу, что она помощница, потому что никто ей не разрешает помогать.

Не удается, это не препятствие. Препятствие, это, как раз, те, кто не разрешает помогать.

Эстас 23.11.2014 22:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
сэр Сергей, я это и говорю.
Мне не надо было объяснять только, какой цели она из-за них не достигает.

сэр Сергей 23.11.2014 22:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 539706)
Мне не надо было объяснять только, какой цели она из-за них не достигает.

Цель должна быть достигнута!!! В том то и фокус. Должна, через поступок

Эстас 23.11.2014 23:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 539709)
Укль должна быть достигнута!!! В том то и фокус. Должна, через поступок

И это тоже есть.

Чего ж мне не хватает-то? :(

Мухомор 23.11.2014 23:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 539714)
Чего ж мне не хватает-то?

Логлайна?

сэр Сергей 23.11.2014 23:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 539714)
Чего ж мне не хватает-то?

Конкретного антагониста, нужна своя сестра Милдред Рэтчед, а там и с поступком определимся


Текущее время: 05:23. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot