Re: Непознанное и непонятное
 

Опять на выбор
1. Рехнулся от холода, вот и полез.
2. Прятался от инсценировщиков.
3. Пока костер не разожгли, думал, что только там деревяшки. Как разожгли, оценили обстановку и начали по низам сбор. Настолько начали, что лежанку сделали, а костер похерили.

Re: Непознанное и непонятное
 

Несколько шерстяных свитеров - это вполне себе зимняя одежда.

Вам школьный курс биологии за 9 класс стоит перечитать, тогда поймете, зачем на холоде нужна горячая жратва. Поскольку на себе вы этого явно не знаете.

И это хорошо, они тогда меньше пропускают тепло. Кстати, ноги практически у всех нормальные.

То есть, это там американцы инсценировали? Ракитин, перелогиньтесь. И пролечитесь, ваше дерьмо кидали вам вслед еще десять лет назад, а вы его до сих пор жуете.

Re: Непознанное и непонятное
 

Они в баню собрались или в зимний поход? :)


Если они по тупости неправильно ночлег устроили, и их накрыло кабздецом, то при чем тут какой-то там снег в лесу?

Re: Непознанное и непонятное
 

Не, у дятловцев, в отличие от вас с мозгами все было в порядке, хоть для обывателя их привычки и странными кажутся.

А-а. Все-таки вам и спинной мозг ампутировали.

Какую блин "лежанку" сделали? Из чего костер разожгли?

Re: Непознанное и непонятное
 

Хватит пороть чушь. Зимняя одежда не состоит из одних только продуваемых свитеров.

Re: Непознанное и непонятное
 

Они сделали холодную ночевку на склоне, и их накрыло кабздецом. При этом у них лабаз был под боком. Мухомор говорит - нахрен лабаз, там ничего толкового все равно нет, всего лишь готовые дрова, готовый лапник, готовая еда, мандолина, обувь и т.д., - надо идти просто в незнакомый лес и там с песней начинать заготавливать дрова.

А еще он говорит, что это все сделали американские инсценировщики. В жопе мира, куда зимой даже местные не ходят. Из любви к искусству, видимо. А потом родное советское государство искало туристов с вертолетами, а потом еще три месяца тела искали. Тоже за бесплатно.

Re: Непознанное и непонятное
 

Ну так и хватит, чего вы порете. Она уже скоро без сознания хлопнется.

Re: Непознанное и непонятное
 

Почитайте материалы дела. Увлекательная история. Тайна покрытая мраком. Десятки версий гибели.

Re: Непознанное и непонятное
 

Хильда, Ааа, теперь понятно. Вот чего у нас бомжи замерзают. Не из-за бухла и тупости - американцы это все устраивают. Голливуд, не иначе. Ведь все знают, что Голливуд беспощаден. :)

Re: Непознанное и непонятное
 

Притом, что если бы асфальт, то хотя бы ноги сухие, пусть и без обуви. А ежели снег, то х.з. ... Куда кривая выведет.

Re: Непознанное и непонятное
 

Причем бесплатно. Из любви к искусству. Нет бы просто в ближайшем озере этих туристов утопить - они их художественно по склону разложили, палатку за них поставили, лабаз сделали. И следов при этом не оставили.

Даблфейспалм.

Re: Непознанное и непонятное
 

Если отбросить бредовые, то что остается? Что Дятлов тупо дятел? Для него это была легкая прогулка, вот только не учел, что возможны форс-мажоры.


А о произошедшем дальше можно лишь гадать. А стоит ли? Может они обкурились, поэтому не соображали нихрена.

Re: Непознанное и непонятное
 

Не обувь, а две пары обуви.
Готовая еда, печка, лыжи, обувь (много обуви), штурмовки, шапки, варежки, лыжи возле них были. В 10 метрах. Не в 2 км. Не надо никуда идти. Надо было просто откопать. Или не надо? Голыми руками не сподручно? Бери лыжу и копай. Тем более не впервой.

Re: Непознанное и непонятное
 

Дятловцы-то не обкурились, просто перепутали направление при отходе (о чем было написано еще в рамках уголовного дела в 1959 году) и не сразу это сообразили - с тяжелыми последствиями.

А вот чем промышляют авторы "инсценировок" и т.п. хрени - мне тоже интересно, потому что это явно что-то тяжелое.

Re: Непознанное и непонятное
 

Хильда,
А лабаз они не нашли, потому что потеряли ориентировку в буране.

А лабаз бы их спас. Конечно, может быть. не всех... Среди них были тяжело раненные... Но, если бы и погибли, то не все.

Re: Непознанное и непонятное
 

Отбрасывали. Как ни отбрасывай, снова останутся бредовые. И так с 1959 года.

Re: Непознанное и непонятное
 

Маугли, асфальт покрыт как минимум пленкой льда. Сухими ноги не будут.


А про без обуви я уже сказал.

Re: Непознанное и непонятное
 

У них был костер и без лабаза. Что-то не спас. Разница только в том, что идти дальше и, возможно, против ветра.

Re: Непознанное и непонятное
 

И что бредового остается?


Дятлов рискованно организовал ночлег. Произошел форс-мажор. Природа победила жалких людишек.


Где тут бред?

Re: Непознанное и непонятное
 

хочется, вы с Хильдой однояйцевые что-ли?

Re: Непознанное и непонятное
 

Я хрен знает, что за костер у них там был, но из нижних веток дерева-другого на горе - да ну нафиг такой костер. Это чисто шашлыки пожарить на несколько человек. Много раз так делал (гринпис может идти в жопу, мне лучше знать, что можно ломать). Если не в курсе, для шашлыков много жара не нужно.


Все критики сливаются в одну серую массу? С этим к доктору. :)

Re: Непознанное и непонятное
 

И? Не нужны? Ничего, что тогда 4 из 9 обуты, при том 4 наиболее деятельных?

Ночью?

Давайте представим, что мозги у вас все же на месте. Вы идете в категорийный поход с товарищами, каждый вечер вы разбираете свои рюкзаки и расстилаете их внизу палатки, а каждое утро собираете снова. В данный момент у вас радиалка на Отортен. В целях тренировки вы устраиваете на склоне ближайшей к лабазу к горы холодную ночевку, то есть - вы не топите печку и согреваетесь пуквально. Сама палатка при этом стоит заглубленно, "по-штормовому", иначе ее снесет ветром к чертям вместе с вами. Походную обувь, которую вы обычно оставляете вне палатки, вы вынуждены внести внутрь, иначе вы ее утром можете просто не найти. Ночью на вас сходит снежный оползень. Вы разрезали палатку, выбрались из нее. Вы считаете себя находящимися на южном склоне горы, лабаз от вас вниз по склону. Там дрова, лапник, еда, обувь, мандолина, фонарик и еще что-то, не помню. И запасная пара лыж. Ваши действия?

Re: Непознанное и непонятное
 

хочется,
Из допроса 28.02.59
Все студенты покинуть палатку свою могли лишь потому что при сильном ветре кого то из них в то время, когда вышел из палатки сорвало ветром и этот человек поднял крик. Студент испугались, бросились из палатки и так же ветром были унесены от нее, но при (…?) -ветре забраться снова в палатку им было невозможно.
Бред или не бред?

Re: Непознанное и непонятное
 

Не было там никаких тяжелораненых. Трое с травмами остались там же, где и получили травмы - под обвалом в овраге. У Слободина - посмертно треснул череп.

Если бы они ушли именно к лабазу, не блуканув на склоне, они бы даже поход смогли продолжить. Если бы они сразу поняли, что ушли не к лабазу, - возможно, тоже, но сомнительно (хотя Согрин смог). С момента ухода Дятлова в одиночку к палатке ситуация стала хуже. С момента гибели Юр она стала критической (в том числе за счет воздействия "морального фактора"). С момента обвала в ручье оставшиеся двое могли выжить только чудом. Чуда не случилось.

Потому что не костер спасает, а горячая еда.

)))

Думаете, поможет?

Re: Непознанное и непонятное
 

Мухомор,
Костерок у них был жалкий, а не костер. Костер, без нормальных дров на сильном ветру? Это пренебрежимо мало для спасения. Жара от такого костра ноль.

Вокруг буран, холодина, ветер. Это же не на стоянке в тихую летнюю ночь у костра с гитаркой...

А, еще тяжело раненные. Ветер, холод, видимость метра два-три максимум.

Они, что просто так дерево поджечь хотели? не стали бы пробовать, если бы тот костер решал бы проблему.

А лабаз, во-первых в лесу был, там ветра не было. Там запас еды (что в ходюгу немаловажно), обувь, лапник, дрова.

Вот там костер можно было бы сделать человеческий, отогреться нормально, временную стоянку соорудить и продержаться до утра.

Re: Непознанное и непонятное
 

Откапываю вещи. Одеваюсь. Очищаю палатку, тащу её в лес. Или заматываюсь в неё тут же. Ни в коем случае не бегаю голышом по лесу.

Re: Непознанное и непонятное
 

Бред. И в протоколы он попадать не должен был - это не показания свидетеля, это домыслы, обсуждавшиеся среди молодых поисковиков. Потому что Масленников сразу написал - заблудились.

Re: Непознанное и непонятное
 

То есть, вы предпочитаете замерзнуть на склоне? Это похвально, вас можно будет быстро найти.

Ваша очередная гипербола "голышом" засирает мозги прежде всего вам.

Re: Непознанное и непонятное
 

1. Откуда инфа про сильный ветер в лесу? На сильном они может и не разожгли его вовсе.
2. Почему возле кедра, на пригорке разожгли, а не ниже?

Re: Непознанное и непонятное
 

Зато ваши сегодняшние домыслы надо в протоколы.

Re: Непознанное и непонятное
 

Хильда,
не стану спорить... Но, вроде у Тибо была травма черепа. Тяжелый двусторонний перелом ребер у Людмилы, а это чревато развитием плевро-пульмонального шока, да и болевой может развиться...

Нет, я вам верю, просто уточняю.

Re: Непознанное и непонятное
 

В лесу предпочитаю. Без обуви, варежек, шапок и курток. В зимней одежде - кальсонвх и свитере.

Re: Непознанное и непонятное
 

Смотрит человек на обстановку и понимает, что уйти от палатки голышом - это только если ветром сдуло.

Re: Непознанное и непонятное
 

Как тебе эти цитаты из этого допроса?


Накрыло лавиной. На веселе поперлись вниз к своему схрону - ни шагу назад, ни шагу на месте, а только вперед, и только все вместе.

Логичная версия? Это версия твоего допроса.



Какую адекватную версию не возьми - причина трагедии в человеческой ошибке. Малолетки, что с них взять.

Re: Непознанное и непонятное
 

Я и говорю - трое с травмами остались там же, где их и получили. Это Тибо с травмой черепа (вдавленный перелом височной-теменной костей), и Дубинина с Золотаревым (множественные двусторонние переломы ребер + Дубинину приложило лицом о большой камень, так что у нее на момент обнаружения почти полностью отсутствовала половина лица, обращенная к камню). Колеватова тащил Золотарев, так что падал он не на камни, а на Золотарева, соответственно, там пострадали хрящи шеи (до перелома той самой косточки дело не дошло).

Реконструкторы работают раз два и особенно три

СУЛЬМАНУ 3/III-59 г. – 18.30
Поиски в долине Лозьвы сегодня не удались. двадцать два человека поднялись на перевал и вынуждены были вернуться обратно из-за метели видимости никакой тчк вместо этого заготовили дров и укрепили лагерь приготовили его к приезду пополнения тчк поисковая группа Слабцова и курикова в 400 метрах от нашей палатки выше по Ауспии нашла лабаз дятлова в лабазе обнаружены продукты девятнадцати наименований весом в 55 кг а также запасная аптека теплые ботинки дятлова одни лыжные ботинки мандолина комплект батарей с лампочками и запасной комплект лыж тчк перечень и вес продуктов указаны в протоколе Иванова тчк Продукты по решению последнего оставлены в лагере двигаясь именно с места обнаруженной ночевки с лабазом к перевалу в непогоду группа дятлова вполне могла принять гребень отрога горы 1079 за перевал в лозьву тчк но главной загадкой трагедии остается выход всей группы из палатки тчк единственная вещь кроме ледоруба найденная вне палатки китайский фонарик на ее крыше подтверждает вероятность выхода одного одетого человека наружу который дал какое-то основание всем остальным поспешно бросить палатку тчк
Причиной могло быть какое нибудь чрезвычайное природное явление или пролет метеорологической ракеты которую видели I/II в Ивделе и 17/II видела группа Карелина тчк

Re: Непознанное и непонятное
 

Тут это... вот это точно инсценировка и об этом было известно еще в 1959. Фляжка дятловцев была полной. Ее взяли при обнаружении палатки Слобцов с Шаравиным и тем же вечером раздавили в своем лагере "за здоровье" (а сопровождавший их манси предложил выпить за упокой и его чуть не того). А потом фляжку банально подбросили назад в палатку, потому что не в меру рьяным студентам сказали, что иначе будет атата.

Но блин одно дело фляжку в палатку вернуть, и другое - всю картину происшествия инсценировать, включая дневники и фотопленку.

Re: Непознанное и непонятное
 

Хильда,
Вот, кстати, повстречал такую статью о травмах дятловцев
http://www.mountain.ru/article/artic...rticle_id=1617

Re: Непознанное и непонятное
 

Это ЕВБ. Он молодец в плане того, что много всяких домыслов отсекает, но вот по травмам он, к сожалению, остается в рамках представлений Аксельрода о спавшем на фотоаппарате Золотареве и о дятловцах, обувших Тибо и Золотарева в их (Тибо и Золотарева) собственную обувь, как тяжело пострадавших - и при этом напрочь проигнорировавших Люду с не менее тяжелыми травмами.

Re: Непознанное и непонятное
 

Хильда, Да главное то, что в любом случае налицо человеческая ошибка, помноженная на форс мажор.


Например, могло быть так:


Нам все по плечу, рашим, палатку ставим тут.



На палатку налетела лавина.


Погода была спокойная, так что решили не возиться с откапыванием, а спокойненько спуститься вниз. Без проблем дошли бы даже в носках, вообще без проблем.


Но тут налетел жуткий ветер. И все, жопа.


25-30 градусов - это не страшно, если ты не голый. Они голыми не были.


А вот такая температура + сильный ветер - это реальнейшая жопа. Или нереальнейшая. Даже в нормальной экипировке можно очень быстро замерзнуть - щели-то имеются, не скафандр же.


Когда такое было на моей памяти, все перемещались перебежками от магазина к магазину. Реально жопа, мгновенно замерзаешь.


Но эта версия скучная - ни путинских заговоров, ни инопланетян, ни американцев.


Какая именно версия верная мы никогда не узнаем, но имеем все основания предполагать, что она касается участников и природы, безо всяких путиных, эйзенхауров и прочих странных существ. :)

Re: Непознанное и непонятное
 

Это точно.