Re: Брестская крепость
 

Сашко,
Оно, конечно, лучше бы. Только, Эдвард, дорогой, нас не спрашивали. Есть идеалы, в которые в юности веришь. Они (идеалы) побуждают. Хочу, дескать, быть в первых рядах строителей светлого будущего. Ну, хочешь - так давай, и учти, что это тебе аванс, а ты его оправдай. Не всех берут.
А потом, перелистывая страницы, начинаешь сомневаться. А в тех ли стрелял, а в тех ли не стрелял. При том, что в своих, слава Господу, не пришлось. А потом, на склоне, бессонные ночи, сигареты пачками и водка, и приходишь к написанию сценариев. Ей-Богу, лучше с детства стать бухгалтером. Вас с Новым Годом!

Re: Брестская крепость
 

Посмотрела фильм. Браво пиротехникам, гримерам, каскадерам, актерам, продюсеру, оператору, композитору, художнику, режиссеру. Здорово, правда. Очень грустно, что нет истории. Нет героев. Они, конечно, были, в реале. Не в киношном, а в самом прямом смысле этого слова. В фильме нет героев, в киношном смысле. Пустой фильм...
И это очень грустно.

Re: Брестская крепость
 

Часть сообщений, не относящихся к обсуждению фильма, перенесена в Гайд-парк.

Re: Брестская крепость
 

Сегодня посмотрел. Не буду расписывать его плюсы и минусы, тут это сделали и до меня. Но меня очень сильно зацепил момент, когда военный и его жена прячутся на втором этаже дома, а туда заходят немцы. А потом он убивает её, а за тем убивает себя. И вот была секунду назад жизнь. Жена, дети, друзья, выходные намечались с пивом. А тут - раз, всё, ничего этого нет. И вот рядом с тобой любящая женщина, всё что у тебя осталось, но выхода другого нет - надо всё это оборвать, ибо смысла жить дальше - нет. И страшно, и больно, и не дай бог, когда-нибудь кому-нибудь оказаться в такой ситуации. Просто страшно смотреть на эту ситуацию глазами тех людей, которые там оказались.

Re: Брестская крепость
 

А может надо уметь смотреть?:doubt:

Re: Брестская крепость
 

Фильм зрелищный. Главных героев много, но нет "центрового", по тому кино кажется какой-то художественно-документальной эпопеей. Взять, к примеру, Пёрл-Харбор... Тот тоже снят, как полная документалистика, но на её фоне сплетена художественная линия, по этому, когда я спрашиваю: "Какой фильм лучше?" Почти все называют - американский.
Не умеют наши такие вещи делать. Наверное, в том и кроется главная причина, почему российская молодёжь историю войны по Пёрл-Харбору знает. Книжек они не читают, а кино обладает способностью воздействовать на умы сразу.

Re: Брестская крепость
 

Ужасная пошлятина с крутыми спецэффектами. Примитивная пафосно-сопливая драма с огромным бюджетом.
И слава богу. Учиться надо чему-то стоящему. Прил Харбор - не из их числа. Причина в том, что никакой альтернативы у них просто нет.
Тоже не всегда плохо. Сегодня найти стоящую вещь в виде книги - надо быть знатоком, чуть ли не профессионального уровня. Тупо читая всё, что пользуется успехом, можно дико деградировать.

Так что не всё так однозначно в этом мире. :)

Re: Брестская крепость
 

Но тем не менее, там есть линия драматургии. Сюжет, конечно, не хитрый - два друга делят одну тёлку. В принципе, вполне жизненная ситуация. Возможно это и притягивает зрителя. А главное, всё наложено на реальный исторический фон. То, что два лётчика поднялись под бомбёжкой на встречу целой авиа армаде - это было на самом деле. То что, они были друзьями-соперниками, естественно, художественный вымысел. Для "Брестской крепости" сценаристы подобного не придумали. Были, конечно, маленькие задумки, но яркости фильму они не придали. По моему - это главное упущение. А сам фильм, точнее его художественный стиль, полностью напоминает "Днепровский рубеж". Там тоже, сделали упор на достоверность, но забыли про драматургию. А без неё кино не имеет должной силы.

Re: Брестская крепость
 

Это всего лишь технический момент, шаблон, если хотите, который не делает фильм ни хорошим, ни плохим. Это вот знаете, как в автомобиле, должны быть мотор и колёса. Их наличие не делает "Таврию" "Лексусом".
Сюжет может быть необыкновенно банальным. Но это не значит, что продукт будет обязательно пошлым и примитивным.
Ещё раз повторюсь - и слава богу. Всё что нужно, в БК - есть. На мой взгляд, "Брестская Крепость" на порядок лучше фильм. А то, что там нет пошлятины, типа "два дуга влюблённые в одну чувиху под свист пуль героически решают свои любовные проблемы", так это просто здорово. Там есть куда менее примитивные вещи и более трагичные истории.
Печально, что современному человеку, важнее "яркость", чем просто хорошее кино. Приведу параллель с автопромом: получается, что нужно отдать предпочтение китайскому внедорожнику, если он модного цвета металлик с кучей спойлеров и навороченной электроникой. И не беда, что детали ходовой не стальные, а силуминовые и клиренс 110мм.
Не надо путать пошлость и штампы с драматургией.
Да. Безусловно. Но причем тут "БК"? Может в "Они сражались за Родину" тоже нет драматургии?:doubt:

Re: Брестская крепость
 

Кирилл Юдин,
Что да, то да. Просто, даже стыдно как-то. Можно, ведь, было что-то по лучше придумать.

Старый Пёрл-Харбор в лучших традициях военного фильма был сделан. Без всякой мелораматической линии, почти реконструкция.
Ну, не скажите - эпизод "Загыбель эскадры" и эпизод "Бомбардировка завода" таки стоят всего фильма.

Воть, правда, в "Загыбели эскадры" современные эсминцы среди линейных кораблей лихо смотрелись, но непритязательный зритель этой детали мог и не
заметить.

Re: Брестская крепость
 

Если бы это был форум 3D-аниматоров, то я с Вами бы согласился. :)

Re: Брестская крепость
 

В "Они сражались за Родину" драматургия безусловно есть, как есть в "Горячий снег", "Батальоны просят огня" и во многих, многих советских лентах о ВОВ. Например; в "Они сражались за Родину" здорово показана фронтовая дружба, боевое товарищество. В "Горячий снег" вплетён любовный сюжет, подобно тому как в "Пёрл-Харбор", только сделан он чище. Это же можно увидеть и в "Батальоны просят огня". Художественный сюжет о боевом товариществе здорово показан в "На войне, как на войне". А вот в "Брестская крепость" я ничего подобного не увидел. Были, конечно, намётки, как например; любовные отношения между киномехаником и его подругой, но это, были ещё и другие, но в киноисторию это всё не развернулось. Возможно режиссёр "БК" решил показать лишь мужество и героизм советских войнов?.. Что ж... Это у него получилось. Но для художественного фильма, на мой взгляд, этого мало. Ведь во всех советских фильмах о ВОВ протянута нить человеческой истории, от начала и до конца любой картины идут человеческие отношения (конфликт, говоря языком драматургии). Покажите мне этот конфликт в "Брестской крепости" и я буду вам очень признателен.

Re: Брестская крепость
 

Фильм не смотрел, только рекламу. Первая мысль - компьютерная игра. Но даже это не главное. Главное то, что, как и во многих современных картинах имеет место стремление ухватить за хвосты двух зайцев: Выделенные средства на фильм БК "неожиданно" закончились. Проводился конкурс на создание документального фильма про Брестскую крепость с солидным бюджетом для документалки. Кто выиграл и без того понятно. Была поставлена новая задача: сделать из одного материала два фильма, документальный и художественный. Судя по рекламным роликам этих проектов - получились две компьютерные игры, где зритель невольно себя чувствует игроком. Вот-вот закончится игра и всё по-новой. Не забыть посчитать очки, сравнить количество убитых и... снова сыграть. Да, про двух зайцев. Пословица в этом случае не верна. Создатели БК "поймали" оных.

Re: Брестская крепость
 

После войны во ВГИКе в гардеробе висели военные шинели, а гражданская одежда - редким исключением. Поэтому хорошие фильмы о войне мы получили благодаря её участникам. Пора бы создать ветку и вывесить на ней информацию о службе в армии всех деятелей советского кинематографа. Для меня было откровением узнать, что процент фронтовиков в кино был настолько высок. А во ВГИКе фронтовики, собравшись, могли пригласить руководство института к себе на собрание и... обсудить наболевшие проблемы. С ними считались. Я знаю много историй, как учились фронтовики.

Re: Брестская крепость
 

Покажите мне конфликт в перечисленных Вами фильмах. И Вы увидите, что БК он-таки есть. Нет только у Вас желания его замечать. Похоже "из принципа" :)
БариХан, не пойму, к чему эти рассуждения?
Хоть так, а то я думал Вам Рабинович по телефону его напел. :)
Может стоит посмореть?