Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Гайд-парк. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3539)

Титр 06.09.2011 11:28

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 355632)
в Азербайджане тоже есть нефть. И завтра может оказаться, что там недостаёт демократии....

В Сирии нефти нет, но она первая в очереди.... после Ливии.

P.S. Несомненно, Азербайджан на очереди, но впереди в этой очереди Сирия, Иран, Россия, я уже молчу про Венесуэлу, Кубу и Белоруссию - их между делом завалят. С Китаем ничего делать не надо. Когда Китай будет лишен углеводородов т.е. абсолютно… - он сам загнется.

адекватор 06.09.2011 12:27

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 355636)
Когда Китай будет лишен углеводородов т.е. абсолютно… - он сам загнется.

Кто? Китай загнётся? Это невозможно. За Пять тысяч лет своего существования Китай обрел великий опыт существования как государство замкнутое и самодостаточное и как государство интегрированное в мировое сообщество. Это Китай подсунул диким варварам порох, чтобы они убивали друга на промышленной основе. Это Китай изобрел все самое необходимое для успешного существования цивилизации - пищевые технологии, легкую промышленность и прочее. Это Китай сегодня завалил полмира дешевой продукцией, уничтожив легкую промышленность в РФ, серьезно подрубив сельское хозяйство в РФ, да и по всему миру.
И теперь, если оставить Китай без углеводородов, он (кошмарный ужас для всех керосинщиков) , быстро и эффективно перейдет на альтернативные виды топлива.
Накопленные в Китае современные наработки и технологии позволяют это сделать.
И это будет полный песец для всей мировой экономики, завязанной на нефти.
Так что керосинщикам ничего не остается, как заливать Китай дешевой нефтью, иначе нефтяной период цивилизации скоро кончится.

сэр Сергей 06.09.2011 12:53

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Титр,
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 355636)
С Китаем ничего делать не надо. Когда Китай будет лишен углеводородов т.е. абсолютно… - он сам загнется.

Великий Китай? Это вряд ли. Китайцы - крепкие ребята.

Помните Северную Корею? Пытались наехать. Ким Чен Ир сказал, мол, таки стрельну.

Эксперты посовещались и сказали, мол, таки да долететь смогут и есть вероятность, что две три ракеты, таки перехватить не удастся - подлетное время очень мало.

Американы решили, что общественность им не простит 2 - 3 Хиросимы в Американии ради демократии в Северной Корее и пошли на переговоры.

А Китай, кроме того, еще и мощная экономическаядержава и серьезный игрок не только на политическом, но и на экономическом поле.

Задолбятся американы его глотать.

Валерий-М 06.09.2011 13:14

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
сэр Сергей

Сергей, прочитал статью, которой вы восхищаетесь, но многое мне в ней не понятно.
Например:
"Ежедневно в Ливии добывалось более 1,6 млн. баррелей нефти и 15 млрд. кубометров газа в год. На её долю приходилось 5 % ОПЕК. По объёмам в картеле Ливия занимала 9‑е место. По объёмам запасов нефти и газа — первое в Африке.
Вот и весь сказ."

Что, США отберет нефть у Алькаиды и будет ее бесплатно добывать? Не могли бы вы этот момент пояснить.

сэр Сергей 06.09.2011 13:36

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 355643)
Что, США отберет нефть у Алькаиды и будет ее бесплатно добывать? Не могли бы вы этот момент пояснить.

Валерий! Вы, ведь, не простой человек, правда?
Если верно понимаю, двойное дно вашего вопроса в том, что "добрые" американы иже с ними, завалят "несчастную" Ливию долларово-евровым дождем, расплачиваясь за нефть и "демократическая" Ливия сразу расцветет, не то, что при "плохом" Каддафи.

Не будет этого. В Ливии будет царство демократии - разрушение медицины, образования, экономики, крушение социальной системы, обнищание народа, но, конечно, появление "новых ливийцев", допущенных к столу.

Добытая по дешевке нефть будет уходить "добрым" американам иже с ними, а ручеек долларов-евро будет оседать в карманах допущенных к столу.

А, уж, допущенные к столу, если они исламисты-радикалы, найдут как распорядиться ими.

Американы будут качать нефть по бросовым ценам. Как они это делают в Ираке.

Конечно, Ирак, просто "расцвел" от "потоков долларов" и уровень жизни иракцев "скакнул на недосягаемую высоту".

Валерий-М 06.09.2011 13:48

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 355649)
Валерий-М,

Американы будут качать нефть по бросовым ценам. Как они это делают в Ираке.

То есть вы считаете, что новое правительство Ливии откажется от части нефтяных доходов, снизит налоги на добычу полезных ископаемых или экспортные пошлины, причем коснется это только американских компаний.
Правильно ли я понимаю ход ваших мыслей?

Кирилл Юдин 06.09.2011 13:49

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 355649)
и уровень жизни иракцев "скакнул на недосягаемую высоту".

Ну, скаканул - не скаканул, но зато, теперь они свободны и счастливы. :)

Кирилл Юдин 06.09.2011 13:58

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 355651)
То есть вы считаете, что новое правительство Ливии откажется от части нефтяных доходов,

Ну, за помщь в завоевании "трона" они должны будут расплачиваться в любом случае. И не только с США, но и с Саркози, например. Захотят ли - вот вопрос. И какова будет реакция Запада потом - тоже вопрос. Как они из этой жопы будут вылазить, мне тоже интересно. Очевидно другое - к власти в Ливии приходят исламские отморозки. Как раз из тех, с которыми НАТО воюет в Афганистане, а мы на Кавказе.

владик 06.09.2011 14:21

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 355649)
Валерий-М,

Добытая по дешевке нефть будет уходить "добрым" американам иже с ними, а ручеек долларов-евро будет оседать в карманах допущенных к столу.

Американы будут качать нефть по бросовым ценам. Как они это делают в Ираке.

Сэр Сергей, не говорите глупостей! Они Вас не красят. Не так все просто в мире сем. Ничего американцы не качают в Ираке и будут ли, большой вопрос. Здесь другая игра и гораздо более сложная. Их стратегическая цель организовать конкуренцию с ОПЕК и таким образом снизить цены на нефть во всем мире. Ирак, по их мнению, для этого подходит, так как обладает большими запасами. Но и здесь много всяких "но". Ирак тоже давит жаба и неизвестно послушается ли он госдеп или вступит в тот же ОПЕК.

http://www.kommersant.ru/doc/1254870
Кому досталась иракская нефть

"Иракское правительство распродает контракты на разработку нефтяных месторождений с молотка. Однако, вопреки ожиданиям, достаются они отнюдь не американским компаниям".

"Пока большинство иностранных нефтяных компаний остается в Ираке не у дел, и что самое удивительное, среди них оказались американские. Ведь с того момента, когда Соединенные Штаты начали бомбить Багдад, многие эксперты говорили, что американской администрацией руководили два основных мотива: желание США укрепить влияние на Ближнем Востоке путем свержения агрессивного и все более опасного режима Саддама Хусейна и стремление завладеть иракской нефтью."

Валерий-М 06.09.2011 14:22

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 355654)
Ну, за помщь в завоевании "трона" они должны будут расплачиваться в любом случае.

Мне как раз-таки и не ясен механизм извлечения прибыли из подобной акции. Я и хочу понять, желательно на примерах, как будет производится расплата.

Возьмем Ирак. Разговоры были те же. США туда лезут, чтобы заполучить бесплатную нефть.
Так они ее получили или нет? И как это реализовано на практике? Какие доходы получает США от своего присутствия в Ираке?

сэр Сергей 06.09.2011 14:28

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 355651)
То есть вы считаете, что новое правительство Ливии откажется от части нефтяных доходов, снизит налоги на добычу полезных ископаемых или экспортные пошлины, причем коснется это только американских компаний. Правильно ли я понимаю ход ваших мыслей?

Ну, от чего же, только американовых? Компаний из стран НАТО, участвовавших в "демократизации".

Французские компании, к примеру. претендуют не менее чем на 30% нефтяного пирога.

Кроме того, "ливийское правительство" никто спрашивать не станет хотят они отказываться, не хотят. Они же - марионетки НАТО. Что им скажут, то они и сделают.

ли вы стль наивны, что, действительно верите в благородство и чистоту намерений американов и саркозоидов?

И пусть только попробуют не снизить.

Последует вторая волна демократизации и им популярно оъяснят что при "настоящей демократии" представителям бизнеса из "мирового сообщества" чинить препятствия - "преступление против человечности".

Лругой вопрос, что Кирилл Юдин, таки прав.

Главная опасность даже не в "демократизации" Ливии, а в том, что есть реальная опасность захвата власти исламистами-радикалами.

Причем, если это будут "карманные" радикалы, вроде саудитов, это еще хуже.

Потому что, они под носом у "мирового сообщества", буквально на его глазах, будут руководить террористическими акциями и финансировать террористические органзации.

сэр Сергей 06.09.2011 14:30

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 355656)
Мне как раз-таки и не ясен механизм извлечения прибыли из подобной акции. Я и хочу понять, желательно на примерах, как будет производится расплата. Возьмем Ирак. Разговоры были те же. США туда лезут, чтобы заполучить бесплатную нефть. Так они ее получили или нет? И как это реализовано на практике? Какие доходы получает США от своего присутствия в Ираке?

А у вас есть данные о том, что американы, таки, льют на Ирак доллары как из рога изобилия?

Валерий-М 06.09.2011 14:33

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 355658)
И пусть только попробуют не снизить.

Ясно. Значит компании США, Франции, Италии будут, к примеру, облагаться экспортной пошлиной в 10%, а российский Лукойл, например, в 50%.

А вы можете назвать страну, где существует такое законодательство?

Валерий-М 06.09.2011 14:38

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 355660)
А у вас есть данные о том, что американы, таки, льют на Ирак доллары как из рога изобилия?

У меня есть данные, что США несет огромные затраты на акцию в Ираке, что вызывает крайнее недовольство Конгресса. И оправдать такие траты администрации президента становится с каждым днем труднее.
Уверен, что они с удовольствием сейчас от туда бы ушли. Но как это сделать, чтобы не потерять лицо?
Вы же, на сколько я понял, считаете, что США имеет с Ирака огромную прибыль. Хотелось бы понять, в какой форме?

сэр Сергей 06.09.2011 14:48

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Валерий-М, затраты по финансированию операций в Ираке несет ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БЮДЖЕТ США.

А нефть в Ираке добывает не государство США, а частные корпорации США.

Таким образом, бюджет несет огромные затраты, а ЧАСТНЫЕ КОРПОРАЦИИ качают по дешевке нефть.

В результате цены на топливо на внутреннем рынке США достаточно стабильны, а, следовательно, стабильны и другие процессы вэкономике.

Не понимаюя вас. Правда. Неужели вы этого не знаете?

Или вы думаете, что от того, что Абрамович купил очередную яхту Россия разбогатела, а затраты госбюджета сразу сократились?


Текущее время: 18:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot