Re: Курилка. Часть 7
 

Нет у нас никаких промытых мозгов. Украинские националисты в Одессе не имеют и не имели никогда никакого влияния. Тут опять Ваше заблуждение. А вот у россиян, когда они высказываются об Украине, мозги точно промыты.

Re: Курилка. Часть 7
 

Паша из Одессы,приведите свои мозги в порядок, перезагрузитесь. Кто здесь вёл речь о статусе русского языка на Украине? К кому Вы обращаетесь:

???
Вы вообще о чём?
Вы помните, о чём шла речь и что конкретно у Вас спрашивали? Очевидно, что нет. Но Вы постоянно рассуждаете о том, что думают в России об Украине. Но откуда Вам знать, что тут думают россияне об Украине? Открыть Вам страшный секрет? Здесь вообще не думают об Украине. Здесь только стебутся периодически от ваших нациков и идиотов.

Вы вот счастливы оттого, сто СССР больше не будет. Но Вы ведь понятия не имеете, как жила Украина и украинцы, когда входили в состав СССР, как союзная республика. Вам какой-то дебил что-то нарассказывал ужасное и Вы тупо повелись. и теперь считаете, что так оно и было. Я вот понятия не имею, чем Вас такпугает СССР. Я понятия не имею откуда вообще идут эти разговоры о свободе от Москвы.
Вот Вы можете внятно объяснить, чем была плоха для Украины и украинцев "зависимость" от Москвы? Вот конкретно чем? Мне очень интересно, потому что я жил и на Украине и в России и имел и имею родственников и там и там сегодня, и никак не пойму, чем так напугана "просветлённая" молодёжь Украины сегодня? Вот чем?

Re: Курилка. Часть 7
 

Да везде всякие бывают. Я, напрмер, с одной стороны этих товарищей не очень уважаю. Но с другой - есть у меня знакомый, которого вполне можно назвать украинским националистом. И это очень порядочный честный человек. Если он баллотируется в какие-то местные депутаты, всегда хожу только ради него на выборы, хотя и разделяю политику тех партий, которые он якобы представляет.

Re: Курилка. Часть 7
 

Разумеется, только почему-то Вы постоянно говорите какие-то странные вещи о россиянах, хотя очевидно, не жили здесь никогда и россиян только по ТВ видели в преломлении националистической пропаганды Украины. Или:

Да мне не кажется. Я знаю точно.

Re: Курилка. Часть 7
 

Откорою вам Америку и в России никто к воссозданию СССР не стремится. Нужны новые формы сотрудничества. ЕС вон на те же грабли наступил, что и СССР - одни страны должны содержать других. А в таких условиях, чтобы сохранить союз нужна либо диктатура, либо много денег. Ни того, ни другого на сегодняшний день в ЕС нет.

Что такое европейская традиция? Вы сами-то ее как понимаете? В Европе столько всяких традиций сколько и стран. К тому же, Европа давно не та, которую мы знаем из классической литратуры. Там нынче живет и здравстует и мусульманская культура. В Германии, например, с этого года в школах преподают ислам... А в Париже непонятно кого больше, бледнолицых или чернокожих... Украинский менталитет нынче, пожалуй, самый европейский из всех европейских. Так что сидите дома.

О, Господи! Да забыли уже давно в Москве об СССР и КПСС и давно нет командно-административой системы, чтобы контролировать кого-либо. Равноправного партнера во всех делах хотелось бы видет в лицн Украины, а не шестерку в энергетической игре ЕС. Что руководство Украины то и дело с визитами в РФ, а не наоброт. Может, Киев задумал РФ контролировать, а?

Re: Курилка. Часть 7
 

Ого,
Получается, получается. Только вы этого не признаете :)
Воюют. Афганистан - это факт.
Правда. Конкурс. Но не от радости, что надо американовы интересы защищать. А от того конкурс, что бабло платят хорошее, что в войсках на территории Украины ни в жизнь столько не заработать :)
От нищеты и бедности идут, а не от радости.
Не так скажете?
Следовательно, как-то так :) То есть, я прав.
Ну, начать войну всегда возможно. Ющеенко собирался, рассчитывая на вмешательство НАТО.

Так что, все не так пацифистично...

Re: Курилка. Часть 7
 

Хорошо, на какую войну идут сейчас призывники из военкоматов?

Re: Курилка. Часть 7
 

Кирилл Юдин,
С сожалением приходится констатировать, что вы, Кирилл, правы. 20 лет националистической пропаганды, внушения националистических мифов не прошли даром.

О чем свидетельствует мнение здешних граждан Украины...

Мозги промыты основательно даже у части "восточников". Вы же видите что они говорят...

Re: Курилка. Часть 7
 

К тому, что мнения и желания это одно, а суровые реалии - это другое. Говорить можно, все что угодно, а поступать приходится исходя из реалий. Украина хочет играть заметную роль в мире, быть самостийной, ради Бога. Только надо понимать, что живя среди других стран, нельзя быть свободным от их возможностей и интересов. Делать так, чтобы амбиции соотвествовали возможностям. А то король-то часто голый. К тому же, хитрован еще тот. Обронные тяготы несут одни, а мирно жить собираются другие.

Ну, да. Национальные герои, как Бандера. Мы их тоже понимаем, не сомневайтесь.

Re: Курилка. Часть 7
 

Ого,вот не лень Вам ерундой заниматься - взрослый же человек, не глупый. Втянутыми в военные действия могут быть любые страны. Ну, Швейцарию поберегут сильные мира сего - там их бабло хранится. Но Украина не Швейцария.
Достаточно вспомнить, откуда и как начинались обе Мировые Войны, чтобы понять, что огонёк разжигают не в державах с мощной армией. О чём спор-то?
А Россия сегодня ни с кем не воюет. Последний раз была втянута в войнушку государством-карликом. Так что не надо иллюзий - Украина может вспыхнуть в любой момент, стоит лишь сильным мира сего захотеть. С Россией гораздо сложнее. Вот над чем стоило бы подумать.

Re: Курилка. Часть 7
 

Ого,
Не передергивайте, уважаемый. Мы, ведь, не о военкоматах говорили. А об участии украинских военных в чужих войнах. Не так ли?

А события недавнего прошлого свидетельствуют:

1. Украинские ВС участвуют в военных акциях США и НАТО - факт.

2. Украинские военные принимали участие в Русско-Грузинской войне на стороне Грузии.

3. Военно-политическое руководство Украины несколько раз рассматривало возможность военного конфликта с РФ.

Например, "Тузлиский кризис".

Или, я не прав?

P.S. Очень надеюсь на то, что вас лично я не обидел и не оскорбил и наш спор носит теоретический, а не личностный характер.
Заранее спасибо за понимание.

Re: Курилка. Часть 7
 

Спасибо, польщен.

Согласен. Я просто не верю, что сама Украина может втянуть кого-то в войну.

Re: Курилка. Часть 7
 

На вопрос - КОМУ Вы отвечаете - ЧТО. Что касается СССР - не уверен, что его больше не будет, и не считаю, чтоего развал - это хорошо.

Re: Курилка. Часть 7
 

Да нашего спора практически нет. Мы почти со всем согласны. Я говорю о той воне, где солдат чувтсвует, что защищает Родину, семью, дом свой. Вы о той, где он просто зарабатывает деньги.

Re: Курилка. Часть 7
 

По крайней мере Соединенные Штаты Европы (по сути СССР), о которых говорил еще В. Гюго, Черчиль и Ленин, на сегодня это вполне возможная реальность.

http://news.mail.ru/politics/10295637/?frommail=1

В Евросоюзе может появиться президент и единая армия

Одиннадцать министров иностранных дел стран Евросоюза предложили создать пост президента ЕС, избираемого всеобщим голосованием, сформировать общий МИД, ввести единую европейскую въездную визу, и, возможно, сформировать единую армию.
Проект реформы Евросоюза, направленной на резкое усиление централизации власти, был изложен в документе, который приняли по итогам заседания группы по вопросам будущего Европейского союза, состоявшегося в понедельник в Варшаве.

П.С. так что демократия по-европейски уходит в прошлое, да здравствует централизация и диктатура. Вот и вся "европейская традиция", о которой мечтают братья=хохлы. Куда теперь податься бедным крестьянам? Тем более, что их даже не спросили, а нужен ли Президент Европы, новое централизованное государство?