Re: Курилка. Часть 55
 

Спасибо. Я о таких даже не знал. Теперь поищу.

Re: Курилка. Часть 55
 

сэр Сергей, вам, как знатоку человеческих судеб, позвольте всё-таки вопрос: что с точек зрения одновременно государственной геополитики и общественного (что называется) мнения первично, а что вторично:
- территориальная целостность;
- право нации на самоопределение.

Re: Курилка. Часть 55
 

Сегодня вернулась из Сватова - городок между Луганском и Харьковом - моя близкая знакомая, её не было 4 месяца. Не могла выехать, боялась. А рванула к к матери в конце марта, потому что тогда испугалась за мать. Что старуху могут посадить (или ещё чего сделать) за дочь, работающую в России.
У них пока не бомбили, городок оккупирован правосеками, на улицу выходят только до ближайшего магазина за мукой - другого особо и нету. Дороги заняты блокпостами, танки, БТР-ы - укрармия.
Но если укрармия стреляет, то не щадит ничего и никого. В частном секторе разносят полностью все жилые постройки, убивают кого хотят и как хотят, подтвердила информацию о сафари на людей.
Люди на этой территории Киеву не нужны, жители уверены, что их сживают со свету из=за залежей сланцевого газа.
Закона нет, жалости ни к кому нет.
Рассказала, что с их местечка мужики ездили на майдан стоять, платили 300 гривен в день. Хорошие деньги! Их и не осуждает никто, за что? Деньги же нужны.. А что в результате смерть пришла, это так..непредсказуемая шутка судьбы.
Кстати, есть уверенность у побывавших на майдане, что их точно чем-то опаивали, чай разносили массово и следили, чтобы был выпит.

Так что нашим СМИ все же стоит доверять.

Re: Курилка. Часть 55
 

Спасибо. Про гражданина Польши - это вы загнули, куда мне до него... А дедушке своему правду расскажу. Он и правда поляк был.

Re: Курилка. Часть 55
 

Это, извините, несерьёзно. Понятно. что идёт инфовойна, но опускаться до "чергниговского шпигуна", т.е., до очевидных фейков, российские СМИ не посмели.
А что, там есть подразделения «россиян»? Или вы про малочисленных добровольцев из РФ растворённых в ополчении? Вы их разделяете? Как вы определяете, - кто, кого убил?

Re: Курилка. Часть 55
 

Дедушка был поляком? Надеюсь таковым и жив.

Re: Курилка. Часть 55
 

Нет, помёр в 1991 г. Был отчаяным коммунистом и председателем колхоза.

Re: Курилка. Часть 55
 

Да никак я не определяю. Просто если сравнивать российские СМИ и украинские, то оба они не претендуют на объективность и непредвзятость. Не слышал от российских журналистов, что "Боинг" вполне могли сбить ополченцы. Равно как не слышал, чтобы украинские СМИ выдвигали версию, что его сбили украинские военные.

Re: Курилка. Часть 55
 

Гы. Ответ на этот вопрос будеть как раз зависеть от доминируюего мировозрения в конкретный момент времени. А решать все равно будет тот, кто сильнее, то бишь тот, кто у власти. А к власти соответственно придти может тот кандидат и та партия, которая уловит доминирующие настроения... ну или создаст таковые. Да, да знаю, сейчас опять скажите про софистику и жонглирование словами. Ну дык вся политка она такая.

Re: Курилка. Часть 55
 

Лично я считаю, что это нормально. Не хватало ещё, чтобы российские СМИ, в общем завывании, мусолили тему о виновности ополченцев в крушении Боинга. Тем более, что кроме допущения такой возможности, - ничего толкового больше нет.
Плохо, когда опускаются до прямого вранья. И здесь украинские СМИ дадут нам фору.

Re: Курилка. Часть 55
 

Интересно другое. Никак нельзя поширше на проблему мировоззрения взглянуть? Государства так и будут время от времени решать насущные вопросы с позиций силы?

Уж тут-то вопросов не возникает.

Удивляюсь другому: человечество пытается решать вопросы мироздания, при этом имея кое где проблемы с мировоззрением. :)

Re: Курилка. Часть 55
 

Гы! Претворим анекдоты в жизнь: сколько смогу съем - остальные понадкусываю!

Re: Курилка. Часть 55
 

Анна-ньюс https://www.youtube.com/user/newsanna1945
Луганск 24 https://www.youtube.com/channel/UCSq...OUt24QVy5KX-_g

Ого, вы с Наташей Дубович общаетесь сейчас? Хочу узнать - как она там, уехала или в городе.

Re: Курилка. Часть 55
 

А это опять оправдает госдеп США? Именно за это Россию обложили смешными санкциями?

Re: Курилка. Часть 55
 

Натан,
Что вы, какой я занток... Тем более, судеб. Я скромный философ, своего рода, Сковорода современности....


Не совсем корректный вопрос.

Геополитика, точнее, ее законы, объективны. Вот вам пример - наверняка, вам известна злобная страшилка про "жестокого Сталина" захватившего "белые-белые и очень-очень пушистые" прибалтийские государства.

Но, до Иосифа Виссарионовича Прибалтику взял Петр Великий, а до него брал Иоанн IV-й, а до него, его родный дедушка Иоанн III-й, кстати, тоже Грозный, а до него ее брали Древние новгородцы.

У меня к вам вопрос - можно ли это упорное стремление в Прибалтику, объяснить тем, что русские - генетические "злобные коммунисты", подсознательно ненавидящие генетически же "белую и пушистую" Прибалтику?

Понимаете, я надеюсь, что квадратное (Геополитика) не коррелирует с зеленым (территориальная целостность и право наций на самоопределение), вам понятно.

А, теперь, вернемся к вашим провокационным баранам:

Проблема в силе государства, а в современных условиях, не только в силе, но и в возможности и желании обеспечить всем гражданам равные права.

Для государства, бесспорно первична территоиальная целостность.

Но, для народа, всегда первично право на самоопределение.

Поэтому, "умное" государство всегда балансирует, стараясь гармонизировать коллизию территориальная целостность - право на самоопределение.

Примеры - Испания - предоставление широкой автономии Басконии и Каталонии, Великобритания - британскохитрое предоставление, по сути, широкой автономии Шотландии, Уэльсу, острову Мэн и Северной Ирландии.

Тупоунитаризм сохраняется во Франции, но и там с конца XX-го столетия идут процессы возрождения национального самосознания в Бретани, Нормандии, Гаскони (особенно, после примера Страны Басков) и Провансе.

Так что, первично или вторично это зависит на какой точке зрения стоять - народа или государства.

Вывод - унитаризм туп и несовременен. Федерализм - лучший выход.