Re: Аватар
 

В мировом прокате он уже собрал один миллиард 331 миллион долларов. И это без Итальянского проката, который начался только сегодня. В Китае фильм начали показывать со второго числа. Стоит учитывать, что прокат ещё пока нигде не закончился.
И всё это не может не бесить. :)

Re: Аватар
 

Может, когда улягутся страсти, удастся обсудить благодаря чему фильм так популярен?
С точки зрения сценаристов и критиков.
Вроде как уже говорилось выше идея простая и нет ничего оригинального, просто все продумано хорошо и сделано качественно?

Re: Аватар
 

это круто меняет дело, кстати, правда? т.е. это полностью оправдывает действия наемников корпорации. также как ив ашего брата видимо,е сли он убивает, а не насилует... ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ!

Re: Аватар
 

Кэмерон уже заявил о решении снимать продолжение:

Цитата:

Сообщение от Алекс Кох (Сообщение 234622) просто все продумано хорошо и сделано качественно?

Что большая редкость. Ну и потом, как я уже отмечал ранее - спецэффектами сегодня никого не удивишь, однако чем принципиально Аватар отличается от своих конкурентов в этой области? В Аватаре показаны не уродцы и монстры, а прекрасная природа с необычными обитателями - это, на мой взгляд, то, по чему зритель истосковался. Монстра сделать проще, чем заставить зрителя всматриваться в ландшафты и чудесную флору и фауну. Кэмерону это удалось.
Вот посмотрите любые фильмы - порой даже по кадру без главного персонажа отличить, что это за фильм трудно: То ли Ван Хельситнг, то ли Шерлок Холмс (Гая Ричи), то ли "Батья Гримм" и т.д.. Тот же "Властелин Колец" - жутко угнетающая на протяжении почти всего фильма атмосфера. Даже царство эльфов не спасает. Вроде красиво, но жутко скучно и давяще.
А здесь есть контраст: прекрасный мир, путешествие по Дисней Ленду и вдруг бойня ужасающая своей мощью. Расшатывает эмоционально конкретно. Такие качели, усиливающие общее впечатление.
Ну и, разумеется, та аккуратность, с которой всё выверено настолько, что не возникает желания искать ляпы и нестыковки - ничего не лезет в глаза, не вырывается, сохраняя простоту восприятия и лёгкое (но не примитивное)скольжение по сюжету.

В общем очень хорошо просчитано буквально всё. Это и срабатывает.

Re: Аватар
 

[QUOTE=Алекс Кох;234622]Может, когда улягутся страсти, удастся обсудить благодаря чему фильм так популярен?
С точки зрения сценаристов и критиков.
QUOTE]

" Запах женщины", например, считаю хорошим фильмом, но в кинотеатр на него не пошёл бы. Достаточно формата DVD.

Всё дело в небывалой и красивой зрелещности, достаточно итересной истории, пусть и с повторяющимся сюжетом.

Re: Аватар
 

Небезынтересное мнение Дмитрия Быкова
http://www.novgaz.ru/data/2010/001/19.html

Re: Аватар
 

Очередь в Китае на фильм:
http://www.boxofficefollower.net/201...ticket-in.html

Re: Аватар
 

Небезынтересное, но и не новое. По идейной части - я полностью солидарна с Кириллом Юдиным. Почему должна идти речь о предательстве, если ГГ делает свой выбор в пользу добра и гармонии? Или, допустим, ГГ в последний момент, как предлагает Быков, переметнулся бы к землян, так сказать в "клан своих". И что бы это дало Земле? Летучий минерал, который бы пользы никакой землянам не дал - кроме обогащения кучки людей, использующих минерал в целях наживы? Ну и на фиг такой герой? Мне, честно говоря, вообще дики подобные рассуждения. Драматургия на том и строится, что ГГ освобождается от шор, от навязанных социально-культурных стереотипов, он меняет свое мировоззрение - и может изменить мир вокруг себя. В этом ценность, и цель истории.

А Землю и "своих", я думаю, герой еще спасет. Не за (летучими) горами Аватар-2 и Аватар-3. :)

Re: Аватар
 

А каким образом обозначено это допущение в фильме? Или оно - подразумевается?

Re: Аватар
 

Я так поняла.

Re: Аватар
 

это уже не ветка про фильм.
это холивар.
бессмысленный и беспощадный. :)

Re: Аватар
 

А вот еще одна точка зрения.


Коммунисты Петербурга потребовали ареста Джеймса Кэмерона

Организация "Коммунисты Петербурга и Ленинградской области" (КПЛО) потребовала ареста создателя фильма "Аватар" Джеймса Кэмерона, охарактеризовав его как "расхитителя советской фантастики". Об этом говорится в заявлении, опубликованном на официальном сайте организации.

По утверждению секретаря Волховского РК КПЛО Екатерины Перовой, "звездно-полосатая мразь подняла руку на творческое наследие покойных Стругацкого, Ефремова, Булычева, режиссера Павла Арсенова, пользуясь тем, что ушедшие из жизни авторы не могут написать заявление в прокуратуру".

Коммунисты полагают, что "Место Кэмерона - на нарах в тюрьме, а не на церемонии Оскар".

Резкой критики со стороны представителей организации подвергся не только режиссер, но и исполнители главных ролей. Так, Любовь Калашницина, секретарь Кировского областного РК КПЛО считает актрису Сигурни Уивер "глубоко падшей женщиной, которой никого нельзя доверить лечить".

Стоит отметить, что "Коммунисты Петербурга и Ленинградской области" не раз критиковали фильмы, находящиеся в прокате, или демонстрирующиеся в эфире государственных телеканалов. Так, в мае 2008 года организация осудила картину "Индиана Джонс и королевство Хрустального черепа".

В 2009 году организация выступила против показа цветной версии телесериала "17 мгновений весны", посчитав ее попыткой фальсификации истории.

Лидер "Коммунистов Петербурга и Ленобласти" Сергей Малинкович организовал "Движение против колоризации и искажений советского кино". Целью этой организации является борьба против цветных версий советских кинофильмов.

В общем, по поводу предательства придется снять обвинения (иначе обвиненными в нем окажутся и Стругацкие с Ефремовым). Но теперь картинка получилась слишком яркой.:cry:

Re: Аватар
 

Ну вот так и в целом сбиты акценты, что при внешней правоте, фильм все-таки воспринимается как не вполне дружественный к добру и психике. Возможно именно такой градус подспудной подначки к землянам и привел к такой популярности - успех на эпатаже, но мне все-таки не очень уютно было этот фильм смотреть. Почему - я уже подробно пояснял, вряд ли имеет смысл опять бубнить одно и тоже. Но, позволю себе некий образ.

Сатана планирует вторжение. И продюсирует такой фильм чисто что б подорвать у людей остатки любви к своему виду, религии, сути. Возможно, как считает Пауль Чернов, некоторая фанатичность у детей ("земляне - сволочи!") это ничего страшного. Но как-то все-таки неуютно

http://www.intelbar.net/uploads/post...0911657_10.jpg

P.S. Если масоны с моллюсками в спинном мозге это реальность (мало кто, думаю, в этом сомневается?), то "Аватар" как раз похож на продукт их усилий. Разве я не убедителен?

Re: Аватар
 

Холивар про "Аватар"
Поднапрягься Боливар...

Re: Аватар
 

Спасибо, Брэд Кобыльев. (Искал кнопочку для "спасибо", но не нашел.)

С Быковым мне чаще приходилось не соглашаться, чем наоборот. Но здесь согласен до йоты (включая и все его сомнения, его совершенно отчетливое нежелание НЕ быть категоричным - и понимание того, что категоричным быть придется).

Особенно ценно, что статья написана автором, которого уж точно никто не обвинит в "зоологическом патриотизме", расизме, фашизме и прочих дурно пахнущих "измах". Еще больше поразило то, что статья появилась в "Новой газете" - на нее такие ярлыки навешать просто немыслимо. Но даже и они при всей своей гипер-пупер-либерал-толерантности увидели, что всё не просто "не очень розово". Что, как и написал Д. Быков,

"...Слабый драматургически, затянутый и конфетно красивый «Аватар» — очень важное кино. Очень этапное. И ОЧЕНЬ СТРАШНОЕ."

А, может быть, спасибо Камерону? За то, что, будучи идеологическими "недругами", мы и с Быковым, и с "Новой газетой" оказываемся рядом. Потому что в данном случае объединяет нас нечто гораздо более глубокое, чем любые идеологические стыковки или нестыковки.

Re: Аватар
 

Как вы думаете если предложить людям кнопку, нажав на которую, вся Земля разлетится на куски, много ли будет желающих?

Re: Аватар
 

Найдутся.

Re: Аватар
 

Маняша,
Насколько я знаком с проектами и демаршами этой организации - это, своего рода, юмористическое отпочкование КПРФ или кремлевский проект представления коммунистов полнейшими маразматиками. Например, в прошлом году КПЛО предлагали установить в северной столице памятники любимым женщинам Ленина - Надежде Константиновне Крупской и Инессе Арманд, а также "ночью в секретном месте в Петербурге заложили капсулу с посланием марксистам 30 века". По-моему, это даже для коммунистов слишком...

Re: Аватар
 

Свободно, любой желающий.

Re: Аватар
 

Да это шуточная организация, всем известно. Мы с тобой тоже можем такую придумать:)

Re: Аватар
 

Ходорыч, дружище, я не специалист в психиатрии...

Re: Аватар
 

Ну вот - ни психике, ни этике покоя не будет.
Категории "добра" и "зла" в том виде, в каком существуют, действительны исключительно для человека. Окружающий мир, природа, планета, ее животные, растения НИКОГДА не были в них вписаны. В этом и есть одна из глобальнейших наших проблем как вида. Человек перестал воспринимать (и честно говоря не знаю, воспринимал ли вообще когда-нибудь) мир природы, как равный себе и такой же значимый. Мы берем у природы больше, чем нам нужно для жизни, и не торопимся ничего отдавать взамен.
Чем мы облагодельствовали мир, который нас вырастил? Тоннами мусора? Смогом? Красной книгой? Атомными и гидроэлекстростанциями? Что такого хорошего мы сделали на этой планете не только для себя любимых?
Не о противостоянии землян и Нави идет речь в этом фильме, а о противостоянии в нас - людях разрушительного и созидательного начала. Кэмерон с наивной верой в человека, как великий идеалист считает, что нас можно научить видеть не только собственное эго, но и других, на нас непохожих, научить жить в гармонии с миром.
И черт побери, в это хочется верить!

Re: Аватар
 

Именно так. И не мало. Кстати без всякого "Аватара". Люди слишком разные. Подозреваю, что вы любить своих близких в частности, да и людей вообще, меньше не стали. Как и большенство посмотревших.

Re: Аватар
 

Эрли,:drunk:
Особенно за формулировку:
Изящно, но очень точно.

Re: Аватар
 

Интересно афтор действительно так думает? Или:
1) Хочет быть оригинальным
2) Пишет для газеты
а)заработать самому
б)газета заработала на сенсации "Аватар таит в себе страшную угрозу"
3) Критик должен найти ложку дегтя везде.
4) Он действует по заказу КК Fox, с целью подогреть интерес к фильму

Re: Аватар
 

Да не совсем... И посыл разный. Там что-то типа "пути воина" и остальной Дзэн-буддизм, сер Сергей вам бы лучше объяснил...

Татьяна, жму руку, мне "Матрица" тоже больше по душе. Уверен если бы она вышла не десять лет назад, а в этом году и авторы догадались зделать её в 3D, то ещё неизвестно какой фильм побил все рекорды посещаемости.

Кстати, спасибо, что напомнили про "Матрицу".
Там ГГ реально убивает ни в чём ни повинных граждан, в которых "вселяются" агенты. Человек, понимаешь, никого не трогает, спокойно спит в ванне из слизи, а какой-то кент - чик и лишает его жизни. Полный отморозок и предатель своего человеческого вида! Ну и что, что агенты охотятся за ним и его соратниками, должен терпеть, нельзя убивать свой вид, чай супермен, а не тряпка какая.:haha:
Да и вообще, матрица его, понимаешь, выкормила и выпоила, зрелищами одарила, а он её уничтожить задумал. Ишь свинья какая, неблагодарная!:haha:
Это я потренировался в логике иных зрителей...

Re: Аватар
 

Дискуссия бессмысленна. Все, что я написал переиначивается как хотят. Ну и ... с вами.
Расскажу просто о впечатлениях от Аватара:
Мне фильм показался скучным. 3D разочаровало: у изображения была лишь глубина, но не было эффекта присутствия. Выделяющийся для меня режиссер откровенно разочаровал. Я хотел увидеть работу Кэмерона, а увилел Лукаса. Сюжет я вправду не помню - не отложился. Выделить графику как нечто выдающееся тоже не могу.

Но обсудить фильм с точки зрения сценариста мне интересно. Со всех аспектов. Мне интересно так же, почему у взрослых дядек от Аватара сносит башню, а у моих сверстников нет. Чтобы писать хорошие сценарии нужно, по моему мнению, знать такие вещи, хотябы в общих чертах. Правда они (сверстники) все говорят, что командиров, отдающих преступные приказы бойцы сами должны отстреливать. Только преступный приказ или нет, могут бойцы определить или нет? Демократия в армии вещь опасная для государства, чья эта армия. Со мной не соглашаются.

Re: Аватар
 

Поддерживаю

А вот с этим не согласен. У людей есть проблема, верно, но ни как у вида.

Все это - вопрос мировосприятия. Если полагать, что жизнь зародилась в бульоне, а человек - результат эволюции, лишь один из видов, окруженный неизмеримо более значимым миром, это одно. Если считать, что все в этом мире - для человека, который единственно ценен для того, кто его в этот мир послал, получатся чуть иначе. Тут если перегиб допустить, можно к мракобесию Блаватской прилипнуть

Re: Аватар
 

Захарыч, вы дали оценку формулировке Эрли:
написав: "Изящно, но очень точно". По части "изящества" спорить не стану, а вот с "точностью" здесь, на мой взгляд, очень большие проблемы.

Первая (но не главная) из них - вот это "НИКОГДА". Как это? Наши предки ВСЕГДА относились к окружающему миру с немалым почтением - и инстиктивным пониманием того, что они этого мира интегральная часть. Да, ошибки делали и они (по незнанию - когда, например, истощали почву до беспредела, превращая ее в пустыню), но это были именно ошибки, а не презрительное безразличие. С почтением относились к этому миру и все крупнейшие религии ("вот и кузнечик - мал да зелен, а всё тварь Божья"). В религиях этих - и особенно отчетливо в христианстве - существовало и существует понятие творения - как пирамиды, если угодно. Да, человек безусловно венец творения. Но и часть его.

Но если мы убираем Творца, то о каком творении речь? Всё строго по Достоевскому: тогда всё позволено. А устранение (постепенное, но со временем вполне успешное) Творца началось...

Да, именно с появлением "гуманизма" (со времен Ренессанса). Человек-титан. Человек - властелин едва ли не Вселенной. "Человек - это звучит гордо!" Можно и реки вспять - а что они, реки? Вода, да и всё.

С тех пор мы как вид прошли по этой дорожке далеко. Увы. Но всё равно, мир окружающий ВПИСАН в категории добра и зла - в душе каждого из нас. Ведь нормальный ребенок не станет мучать котенка, верно? А если станет, то не вполне он нормален. То есть, не вполне человек.

Поэтому с Богом за каких-то несколько веков разделались, но, слава Богу, с душой поделать пока ничего не смогли.

Не думаю, что этим сообщением нафлудил - все-таки этическая составляющая фильма была и остается предметом дискуссии. И от этики тут никуда не деться. Вот только не стоит точность и осмысленность формулировок подменять изяществом.

Re: Аватар
 

Забавно, тут почти весь сюжет фильма вторичен, а вы про горы какие-то летающие. Это как перед вами стоял слон выкрашенный зелёной краской и жираф - синей, а вы спрашивали бы почему у енота лапка перевязана... :)

Re: Аватар
 

Дельта Бета, знаю что вторичен. Но паства Аватара так не думают.

Re: Аватар
 

Латентный? :doubt:

Re: Аватар
 

Это как в своё время в советском союзе считали "Звёздные войны" заказом Пентагона? :)

Никакой паствы здесь не видел. Копипасты, вот, много, это да...

Re: Аватар
 

Рано или поздно найдётся герой, который переведёт это на русский.

Так выглядит перевод робота:
"ДЖЕЙК
(к себе)
Сука задницы леденца.
Он смотрит вверх на уровнях города. РЕВ MAGTRAINS
наверху. Это начинает ИДТИ ДОЖДЬ. Он только лежит там, мигая--
тогда крики небрежно ни к кому в специфическом--
ДЖЕЙК
Если это не rainin’, мы не trainin’!
КАМЕРА ОТСТУПАЕТ высокий и широкий, как распластанная ложь Джейка
среди хлама, будучи пропитанным."

Весело конечно. Но в других моментах понятно, после просмотра фильма. Очень интересно будет на русском.

Re: Аватар
 

Д Озор, ну по что вы эти надмозги выложили? Итак уже не ветка, а сплошной аншлаг...

Re: Аватар
 

Полагаю, очевидно - попиариться. А то книг давно не выходило - забывают. Он ещё в радио и телепрограммы с этой точкой зрения попрёт, станет "крупнейшим российским специалистом по пандороведению" :)
Этот котяра всегда на черыре лапы падает. При всём моём к нему уважении...
А ему оно надо, миру-то? Вы его спрашивали? :)

Re: Аватар
 

Я бы предложил Вам признать этот эксперимент неудачным, и завершить обсуждение, так как Например, потому, что за последние, кажется, десять страниц
вы так и не поняли, что в фильме НЕТ государства и армии, а есть корпорация и обслуживающий её ЧОП. А это, согласитесь, уже совершенно другое.

Re: Аватар
 

Тюлени попросили, чтобы их не истребляли.
http://s006.radikal.ru/i213/1001/d7/1bd780d74cbe.jpg
За сезон зверобои получают максимум 500 долларов.
Забой тюленей разрешен в трех странах - Канаде, Норвегии и России. Но убивать их детенышей, бельков, разрешено только в России.
Так почему же массовое истребление продолжается? Ответ на этот скорее риторический вопрос и пытались найти российские звезды среди снегов Архангельской области.
"Зверобойка", так местные называют это время. Самое страшное, что все это регламентируется договором с Норвегией, который носит название "социально-экономическое соглашение". Но норвежцы сами не хотят пачкаться, нанимают наших, причем бомжей, которые буквально за копейки убивают тюленей и сдирают с них шкуру, пока они еще живы", - говорит спортивный комментатор Виктор Гусев.
http://life.pravda.com.ua/problem/47fa0f8f969b0/

Re: Аватар
 

Кому ценно-то, не поняла.
Статья фальшивая. Иными словами - демагогия.
Или Быков не такой уж дурак, каким кажется, когда с ним поближе познакомишься.
Шутка.

Re: Аватар
 

В обсуждении статьи понравился вот этот пост: