Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2676)

Мария О 02.10.2010 21:14

Re: Критикуй
 
владик, а мне, в общих чертах, понравилось. Можно много к чему придираться и править по мелочам - я даже циклиться на это не буду. По развитию событий ничего не меняйте, оставьте как есть. Пусть мальчик сначала кажется хулиганом - так хоть поинтереснее.
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 295038)
Насчет ГГ, конечно, должен быть один. За исключением, когда речь идет о семье. Они могут расставаться, могут съезжаться... В общем, два сапога пара плюс ребенок - все это один ГГ. Я так думаю.

Нет. ГГ - один. Даже в фильмах про любовь чаще всего из обоих главных :) кто-то главней. Вам нужно определиться, про кого Вы хотите рассказать историю. Про мужчину, встретившего любовь? Про женщину? Про мальчика? Это важно - так как от этого будет зависеть выстраивание перипетий, рождение сопереживания и т.д. Пока у Вас ГГ - Виктор, однозначно. Если задумали лирическую комедию - можно так и оставить. Но если детский фильм - вот тогда надо делать героем Костика, и, кстати, начинать историю по-другому.

владик 02.10.2010 21:44

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 295044)
Как-то не вяжется одно с другим: Костя всей душой тянется к соседу, а мама этого соседа Виктора даже не знает.

Остальное, в целом, правдоподобно.

Конечно. Если про Костю история, то начните, к примеру, с маленькой сценки, в которой Мама уходит в магазин за спичками с наставлением съесть манку. Костя сидит несчастный перед этим ковшиком... И тут подъезжает Виктор-спаситель. :)

Кстати, манная каша - единственная каша, от которой пользы нет, вред один. Остальные каши все полезные. Это аргумент в споре с Мамой. :)

Натан, вот насчет первого тезиса не согласен. Во-первых, женщина и мальчик по разному оценивают мужчин. Она может даже не удостоить его взглядом, а сыну ох как охота заполучить именно этого мужчину: у него и машина, и он мастер по железякам - модель отремотнировал, да и злой только с виду... В этом-то и изюминка, что мать против, а он за... И сын побеждает... Ну, а потом любовь и совместная жизнь. Но до этого навыкблучивают все трое много чего.

насчет манки не знал, но я ее ненавидел с детства и не ел. В армии пшонку возненавидел. А остальные каши за милую душу. Особливо гречку с молоком.

владик 02.10.2010 21:48

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295045)
владик, а мне, в общих чертах, понравилось. Можно много к чему придираться и править по мелочам - я даже циклиться на это не буду. По развитию событий ничего не меняйте, оставьте как есть. Пусть мальчик сначала кажется хулиганом - так хоть поинтереснее.

Нет. ГГ - один. Даже в фильмах про любовь чаще всего из обоих главных :) кто-то главней. Вам нужно определиться, про кого Вы хотите рассказать историю. Про мужчину, встретившего любовь? Про женщину? Про мальчика? Это важно - так как от этого будет зависеть выстраивание перипетий, рождение сопереживания и т.д. Пока у Вас ГГ - Виктор, однозначно. Если задумали лирическую комедию - можно так и оставить. Но если детский фильм - вот тогда надо делать героем Костика, и, кстати, начинать историю по-другому.

Мария, учту. Спасибо за дельные квалифицированные советы. Вы правы, опять... Подумавши, я согласился.

Натан 02.10.2010 21:56

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 295065)
Она может даже не удостоить его взглядом...

Поверю, если по легенде у неё уже есть какой-то кандидат на примете, и который очень не нравится Костику. И цель у Кости сразу будет ясна - подружить маму с Виктором. А с тем кандидатом поссорить. Что-то вроде ситуации из "Трудного ребёнка" получится.

Если у мамы кандидата нет, должна посматривать на мужиков.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 295065)
насчет манки не знал, но я ее ненавидел с детства и не ел

Аналогично. В детском саду манка была по понедельникам.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 295065)
В армии пшонку возненавидел.

Пшёнка была по вторникам. :)

Мария О 02.10.2010 22:07

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 295077)
Если у мамы кандидата нет, должна посматривать на мужиков.

Ничего подобного. Такие героини, кстати, вряд ли будут интересны зрительницам. По крайней мере, главная героиня лирической комедии или детского фильма такой быть не должна, ИМХО. Если речь идет о любом другом жанре - не вопрос, ради бога.
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 295077)
Поверю, если по легенде у неё уже есть какой-то кандидат на примете, и который очень не нравится Костику. И цель у Кости сразу будет ясна - подружить маму с Виктором. А с тем кандидатом поссорить.

А зачем? Совсем не обязательно. Мама может быть замудоханной жизнью, не обращающей на себя и мужчин внимания (временно, временно - у всех женщин бывают такие периоды, эти периоды нормальны и, кстати, многообещающи). Костик выбрал Виктора вовсе не чтобы отвадить какого-то другого мужика. А вот по ходу пьесы другой мужик может появиться. Но вначале, если нужно представить героиню позитивной и вызвать к ней сочувствие зрительниц, можно сделала ее одинокой и уставшей.

Это я к чему - возможны разные варианты, не стоит навязывать автору какое-то единственное решение.

Натан 02.10.2010 22:15

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295086)
...не стоит навязывать автору какое-то единственное решение.

Мария О, Вы правы.

владик, извините, если ненароком что-то пытаюсь навязать.

владик 02.10.2010 22:51

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 295098)
Мария О, Вы правы.

владик, извините, если ненароком что-то пытаюсь навязать.

Что вы, Натан? Навязать мне что-либо невозможно. А ваше мнение и предложения делу не помешают. Они, кстати, интересные. Но вот Мария прямо угадала, что я задумал. ГГ действительно просто замотанная одинокая женщина, к тому же учительница с привычной маской строгости на лице, к тому обожглась один раз... И нужны усилия и время, чтобы разбудить ее... Другое дело, что она не проснется, как спящая царевна, от волшебного слова. Это не сказка, а жизнь. А что нужно, чтобы чувства ее проснулись. Много чего, вот сейчас и думаю, чтобы было и смешно иногда, и интересно, и, чтобы верили в историю. Точнее, хотели верить. А сосед, кстати, мог поселиться совсем недавно.

Надия 02.10.2010 22:58

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 295077)
Аналогично. В детском саду манка была по понедельникам.

Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 295077)
Пшёнка была по вторникам.

А перловка?!

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 295038)
Вот я и говорю, что задуманное пока не получается.

Получается, но не всё.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 295038)
По задумке мальчик растет без отца,

Получилось: мальчик не знает как общаться со взрослыми дядями, значит, отца нет, да и других мужчин в семье тоже нет (или они далеко), а общения не хватает, хочет познакомиться с Виктором, поэтому он за ним наблюдает, узнаёт как зовут, привлекает к себе внимание, заманивает в ловушку (тут скоре срабатывает то, что у не всё же был отец, почему-то исчез, и мальчик не хочет терять снова), убедившись, что Виктор не куда теперь не денется, заводит разговор. Но тут приходит мама.

Цитата:

мать на работе (учительница).
Это не понятно, что он а на работе, и что учительница. Надо показать.

Цитата:

Мальчишке скучно, нужен друг (в перспективе отчим) вот он таким озорным способом и привлекает внимание соседа, Виктора, который ему давно понравился. Мне казалось, что это уже довольно ясно сказано. И что мальчик знает имя Виктора,
Здесь, я уже сказала, что понятно. Но может показать это чуть иначе. Поинтересней.

Цитата:

и что он дома, как заложник - просит Виктора сказать об этом матери...
Вот здесь не поняла, как он это просит? Или Виктор сам догадывается и потом возникнет на этой почве конфликт. Мама - учительница, а не видит, что ребёнку не хватает. Виктор указывает маме на это. Она естественно не довольна, кто он такой. А кстати кто он такой? Чем занимается? Почему мама на работе, а ребёнок дома, а не в детском саду или школе? И Виктор почему не на работе? Может это субботний день? Мама ушла в магазин (как предложил Натан) - лучший вариант. Тогда мама приходит, и не разогревает борщ, а готовит его. Как раз обычно по субботам мамы это делают =) Для этого ей надо налить воду в кастрюлю. А далее как у вас.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 295038)
В общем, буду думать. Как понимаю сейчас, надо сделать попроще и покороче...

Всё правильно – проще и короче, но чтоб интрига была.

Цитата:

А может, это и неплохо, что в таком виде его приняли за хулигана, через пол-страницы сильнее пожалеют, когда выяснятся на все сто мотивы поведения ребенка.
Да какая разница – хулиган или нет, всё равно понятно, парню необходим старший друг, а как он его собирается заполучить – другой вопрос. Просто, когда мальчишки хулиганят, то интереснее =) Только вам надо бы почётче показать, что это ловушка для Виктора, а не просто так случилось. И то, что Виктор приходит такой добродушный, я тебе ничего не сделаю, только поговорю – это не интересно. Пусть он сначала позлиться на парня. А когда увидит его игрушки, машинку – модель, вспомнит себя таким же, он её там у вас чинит, кажется, тогда и подобреет. Но тут снова засада – мама! Только вот не понятно, почему кран взялся чинить? Машинку понятно – увлечение, а кран? Он сантехник?

И ещё с телефоном сложности, что там мальчик свой номер кричит с улицы. А не проще ли ему самому позвонить на домашний, а крикнуть – возьми трубку – это я звоню, или жестом показать?

Мария О 02.10.2010 23:28

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 295146)
Это не понятно, что он а на работе, и что учительница. Надо показать.

Зачем сразу? Это можно узнать гораздо позже. Для завязки важно, что она учительница? Нет. Важно только что мужик застрял в чужом доме, а тут возвращается хозяйка.
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 295146)
Вот здесь не поняла, как он это просит? Или Виктор сам догадывается и потом возникнет на этой почве конфликт. Мама - учительница, а не видит, что ребёнку не хватает. Виктор указывает маме на это. Она естественно не довольна, кто он такой. А кстати кто он такой? Чем занимается? Почему мама на работе, а ребёнок дома, а не в детском саду или школе? И Виктор почему не на работе? Может это субботний день? Мама ушла в магазин (как предложил Натан) - лучший вариант. Тогда мама приходит, и не разогревает борщ, а готовит его. Как раз обычно по субботам мамы это делают =) Для этого ей надо налить воду в кастрюлю. А далее как у вас.

Надия, Вы поняли, что Владик вывесил начала сценарий? Это не короткометражка законченная, это еще экспозиция с началом завязки. Если Вы считаете, что вначале нужно все рассказать про героев, а потом запускать их в действие, то Вы заблуждаетесь. Мы можем узнавать какие-то вещи про героев в течении всей истории. И то, что Вам кажется базовым - например, профессия - может быть совершенно незначимым для сюжета. Позвольте автору самому определить, что важно узнать о его герое в первые минуты.

(Маленькая ремарка. Я тут так рьяно взялась защищать Владика не потому, что он шедевр предложеил, а потому, что вижу не вполне здоровую тенденцию придумывать за автора - вместо того, чтобы анализировать. Лучше ставить правильные вопросы, чем давать неправильные ответы-советы. Это что ж там на конкурсе-то творится, мама дорогая... )

Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 295146)
Да какая разница – хулиган или нет, всё равно понятно, парню необходим старший друг

По жизни, может, и без разницы, а в драматургии это называется характер. И именно этот характер запускает историю.
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 295146)
Только вам надо бы почётче показать, что это ловушка для Виктора, а не просто так случилось.

Все это видно.
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 295146)
Только вот не понятно, почему кран взялся чинить? Машинку понятно – увлечение, а кран? Он сантехник?

А что, если мужчина разбирается в технике, то он только что-то одно должен уметь делать?

Короче, Владик, не слушайте никого. Думайте сами и пишите. И впредь, кстати, не вывешивайте ничего недоделанного. Как известно, недоделанное не показывают, и вообще, это непрофессионально и неуважительно - давать читать сырое. Вы же гостей сырым тестом не угощаете?

Ого 02.10.2010 23:42

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295172)
Вы же гостей сырым тестом не угощаете?

А как же иногда хочется их этим сырым тестом угостить! Разве нет?

Извините, я весь отрывок не прочитал. И комментарии не все. Но что насторожило очень смахивает на один современный фильм, где тоже мать с сыном. Сыну нравился какой-то механик, а к его матери набивался сценарист. И сын все хотел этого механика протолкнуть к матери.

Мария О 02.10.2010 23:49

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 295185)
. Но что насторожило очень смахивает на один современный фильм, где тоже мать с сыном. Сыну нравился какой-то механик, а к его матери набивался сценарист. И сын все хотел этого механика протолкнуть к матери.

Ой, да таких сюжетов - в разных видах и под разными соусами - хватает. И вообще - перечитайте список сюжетов Польти, их 36, и они охватывают всю мировую драматургию. Важно другое: сможет ли автор создать такие характеры, чтобы история заиграла новыми красками? Это и есть персональная талантливость - единственное, по сути, что делает произведение оригинальным.

Граф Д 02.10.2010 23:56

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 295185)
Сыну нравился какой-то механик, а к его матери набивался сценарист. И сын все хотел этого механика протолкнуть к матери.

Чертовы дети! Зла не хватает

Мария О 03.10.2010 00:09

Re: Критикуй
 
Граф Д, :happy: я смотрю, Вы сегодня в ударе!

Надия 03.10.2010 01:19

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295172)
Зачем сразу? Это можно узнать гораздо позже. Для завязки важно, что она учительница? Нет. Важно только что мужик застрял в чужом доме, а тут возвращается хозяйка.

Всё верно. Но если автор что-то задумал. То это надо показать. Не обязательно в самом начале, можно чуть позже. Я хотела сказать, что слишком много диалогов, и что можно было бы сэкономить место для этого "чуть позже" =)

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295172)
Надия, Вы поняли, что Владик вывесил начала сценарий? Это не короткометражка законченная, это еще экспозиция с началом завязки. Если Вы считаете, что вначале нужно все рассказать про героев, а потом запускать их в действие, то Вы заблуждаетесь. Мы можем узнавать какие-то вещи про героев в течении всей истории. И то, что Вам кажется базовым - например, профессия - может быть совершенно незначимым для сюжета. Позвольте автору самому определить, что важно узнать о его герое в первые минуты

См. выше=) Если автор сказал, что он задумал "то-то", но не сумел этого показать, то я и говорю, что что-то из того, что он задумал я увидела, а что-то нет. Он задуманное хотел показать в размещённой здесь завязке произведения, или вообще задумал, но у него не всё получается (придумывается), но мы это ещё пока не видим. Так о чём рассуждать тогда?



Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295172)
Короче, Владик, не слушайте никого. Думайте сами и пишите. И впредь, кстати, не вывешивайте ничего недоделанного. Как известно, недоделанное не показывают, и вообще, это непрофессионально и неуважительно - давать читать сырое. Вы же гостей сырым тестом не угощаете?

Мария, а может тот, кто печёт пирог, нас этим пиром не угощает пока, а всего лишь спрашивает, как лучше его испечь? =) Он печёт, мы помогаем. Но автором останется всё равно он, и угощать будет нас уже потом, когда испечётся.

Кстати, о пирогах, заходите на огонёк к Гениям, мы там плюшки дегустируем =)



Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295172)
(Маленькая ремарка. Я тут так рьяно взялась защищать Владика не потому, что он шедевр предложеил, а потому, что вижу не вполне здоровую тенденцию придумывать за автора - вместо того, чтобы анализировать. Лучше ставить правильные вопросы, чем давать неправильные ответы-советы. Это что ж там на конкурсе-то творится, мама дорогая... )

А зачем владика защищать? На него никто не нападает. На самом деле, никто ни за кого не придумывает, это всего лишь варианты возможного, просто на примерах лучше видно. Мне тоже не очень нравится, когда другие додумывают за автора его историю. Но одно дело на конкурсе, другое здесь. История ведь ещё не написана.
Может владику так захотелось. Он в чём-то сомневался. И этот разбор поможет ему придумать свою историю, не похожую на другие.

Кстати, о манной каше, я тоже сразу вспомнила фильм о мальчике, который выкинул кашу за окно, прям мужичку на шляпу =) Но у владика, немого иначе, хотя я этому моменту удивилась, разве современных детей заставляют есть манную кашу. По-моему это из нашего советского детства.

владик 03.10.2010 10:20

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 295146)

Владик: КОСТЯ ПРОСИТ ВИКТОРА СКАЗАТЬ МАТЕРИ, ЧТО ОН ДОМА, КАК ЗАЛОЖНИК,

Надия:
Вот здесь не поняла, как он это просит? Или Виктор сам догадывается и потом возникнет на этой почве конфликт. Мама - учительница, а не видит, что ребёнку не хватает. Виктор указывает маме на это. Она естественно не довольна, кто он такой. А кстати кто он такой? Чем занимается? Почему мама на работе, а ребёнок дома, а не в детском саду или школе? И Виктор почему не на работе? Может это субботний день? Мама ушла в магазин (как предложил Натан) - лучший вариант. Тогда мама приходит, и не разогревает борщ, а готовит его. Как раз обычно по субботам мамы это делают =) Для этого ей надо налить воду в кастрюлю. А далее как у вас.

1.Об этом сказано прямо в диалоге.

Виктор садится за стол, набирает номер.

ВИКТОР
А ты знаешь, что брать людей в заложники – преступление.

КОСТЯ
(в трубке)
Хочу, чтобы мама об этом узнала. А меня зовут Костя.

2. Варить борщ ей совсем недосуг. Поэтому она пользуется заморзками, как и я, кстати. Прямо в чашках заморожены супы, борщи, гуляши и т.д. Ставишь в микороволновку и готово.

владик 03.10.2010 10:30

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 295146)

Кстати, о манной каше, я тоже сразу вспомнила фильм о мальчике, который выкинул кашу за окно, прям мужичку на шляпу =) Но у владика, немого иначе, хотя я этому моменту удивилась, разве современных детей заставляют есть манную кашу. По-моему это из нашего советского детства.

Надия, будете в магазине, обратите внимание, что среди круп есть и манка. Раз есть, значит, покупают, а раз покупают, значит, и детей ей пичкают, а раз так, то тема с манкой, видать, вечная, как и тема любви.

владик 03.10.2010 10:52

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 295172)

Короче, Владик, не слушайте никого. Думайте сами и пишите. И впредь, кстати, не вывешивайте ничего недоделанного. Как известно, недоделанное не показывают, и вообще, это непрофессионально и неуважительно - давать читать сырое. Вы же гостей сырым тестом не угощаете?

Мария, вам еще раз спасибо, как и всем высказавшимся. Так или иначе, мне это поможет взять точную ноту в экспозиции, чтобы дальше пропеть СВОЮ лебединую песнь на извечную и всегда актуальную тему. Да, недоделанное не показывают редакторам. Но здесь мы учимся и лучше здесь пулучить свои шишки. Мне полезно показать именно сырое, помогает убрать кучу сомнений. Советы коллег - это как при игре в шахаматы, предлагать ходы могут все, а решение принимает играющий, здесь - пишущий.
Потому и вывесил текст, что не хочу показать сырое одной очень уважаемой мной и известной компании, которая заинтересовалась моими сценариями. Попросили выслать все, что у меня есть, но у меня нет того, что они на данный момент ищут. А так хотелось бы... кстати, ещё и потому, что с режиссером у меня одно видение... Вот и обратился к Вам... Услышал много полезного для себя и весьма благодарен.

Надия 03.10.2010 18:28

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 295320)
2. Варить борщ ей совсем недосуг. Поэтому она пользуется заморзками, как и я, кстати. Прямо в чашках заморожены супы, борщи, гуляши и т.д. Ставишь в микороволновку и готово.

Даже по субботам?! Вот и повод для конфликта!

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 295323)
Надия, будете в магазине, обратите внимание, что среди круп есть и манка. Раз есть, значит, покупают, а раз покупают, значит, и детей ей пичкают, а раз так, то тема с манкой, видать, вечная, как и тема любви.

Да, я же не о том =) Хочу сказать, что это очень знакомо! И ещё жалко тех детей, которых пичкают:(

Да, и если мама пользуется полуфабрикатами для обеда, то почему на завтрак она варит кашу, а не даёт ребёнку хлопья с молоком? =)) Может всё-таки по субботам она варит каши и супы? =)

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 295320)
1.Об этом сказано прямо в диалоге.
Виктор садится за стол, набирает номер.
ВИКТОР
А ты знаешь, что брать людей в заложники – преступление.
КОСТЯ
(в трубке)
Хочу, чтобы мама об этом узнала. А меня зовут Костя.

А точно, вспомнила. Но если бы было меньше разговоров, то мне бы лучше запомнилось =)

владик 03.10.2010 20:37

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 295386)
Даже по субботам?! Вот и повод для конфликта!
Может всё-таки по субботам она варит каши и супы? =)

Надия, возможно.

Сирожка 10.10.2010 14:07

Re: Критикуй
 
Это начало ПМа

ИНТ. ШКОЛА – КАБИНЕТ ГЕОГРАФИИ – УТРО

ШКОЛЬНИКИ (10-й класс) сидят за партами, пишут в тетрадях. АНАТОЛИЙ Иванович (25) пишет на доске тему урока.

АНАТОЛИЙ
Запишите тему…

Дверь класса открывается, входит ДЕНИС.

ДЕНИС
Доброе утро. Извините за опоздание. Можно сесть на место?

АНАТОЛИЙ
Вы ничего не перепутали?

ДЕНИС
Директриса сказала, что меня определили в этот класс.

АНАТОЛИЙ
Ага…

Анатолий подходит к двери.

АНАТОЛИЙ
Садитесь пока.

ДЕНИС
Вы хотели сказать присаживайтесь.

АНАТОЛИЙ
Не понял.

Денис подходит к последней парте. За партой сидит только САНЯ. Денис садится рядом, здоровается за руку с Саней.

АНАТОЛИЙ
Схожу, узнаю что к чему, а вы тихо здесь.

Анатолий уходит.

Перед Денисом и Саней сидит Цыплаков (ЦЫПА), пишет в тетради. К нему подходят КОНЬ и ЛЯШИК.

КОНЬ
(Цыпе)
Слышь, Цыпа, сядь на наше место.

Цыпа неохотно собирает вещи.

ЦЫПА
Я не Цыпа. Задолбал уже.

Цыпа пересаживается на место Коня и Ляшика. Конь и Ляшик садятся на место Цыпы, поворачиваются к Денису и Сане.

КОНЬ
Ну?!

ДЕНИС
Фак ю гну.

ЛЯШИК
Красавчик. Чему еще тебя там научили?

ИНТ. ШКОЛА – КАБИНЕТ ДИРЕКТРИСЫ – УТРО

За столом друг против друга сидят ДИРЕКТРИСА и Анатолий.

ДИРЕКТРИСА
Я сомневаюсь, что его там научили чему-то хорошему. Горбатого могила…

АНАТОЛИЙ
За что его в спецшколу?

ДИРЕКТРИСА
Я Вам отвечу, Анатолий Иванович. Только умоляю, не задавайте ему подобных вопросов.

АНАТОЛИЙ
Само собой.

ДИРЕКТРИСА
Денис вместе с Ляшинским, Коноваловым и Сакуровым три года назад избили до полусмерти одного человека.

АНАТОЛИЙ
Зверство. Кого?

ДИРЕКТРИСА
В целях конфиденциальности.

АНАТОЛИЙ
Само собой.

ДИРЕКТРИСА
Из этой четверки в спецшколу для трудных подростков попал только Денис.

АНАТОЛИЙ
А остальные?

ДИРЕКТРИСА
Помогли связи родителей.

АНАТОЛИЙ
Кого я учу?!

Директриса встает. Анатолий встает вслед за Директрисой в знак уважения.

ДИРЕКТИСА
Сидите…

Анатолий садится.

АНАТОЛИЙ
Вот теперь я понимаю, почему не хотел садится, а хотел присаживаются.

ДИРЕКТИРА
Что?.. Ах да. Не знаю, не знаю, Толик. Можно Вас так называть?

АНАТОЛИЙ
Пожалуй, так даже лучше.

ДИРЕКТРИСА
Я уже серьезно подумываю расформировать этих бандитов по разным классам. Вы в нашей школе человек новый и сразу такой подарочек.

АНАТОЛИЙ
Справлялся до этого.

ДИРЕКТРИСА
Переоцениваете свои возможности. Возвращение Дениса Логунова добавит Вам головной боли. Из «классного» можете стать «так себе» руководителем.


ИНТ. ШКОЛА – КАБИНЕТ ГЕОГРАФИИ – УТРО

Денис кладет на парту тетрадь. Конь протягивает Денису руку.

КОНЬ
Поздороваться, наверное, можно, да?

ДЕНИС
Здравввствввуй.

ЛЯШИК
(Коню)
Рука не затекла?

Конь убирает руку, кивает на Саню.

КОНЬ
С ним же поздоровался.

Саня вынимает один наушник из уха.

САНЯ
Че?

Саня поочередно смотрит на Дениса, Коня и Ляшика, вставляет наушник в ухо, слушает музыку.

ДЕНИС
Он же приезжал ко мне на свиданку.

ЛЯШИК
На обиженных воду возят.

Конь рукой подвигает тетрадь Дениса к краю парты, тетрадь падает на пол. В кабинет входит Анатолий. Конь и Ляшик отворачиваются от Дениса и Сани.

Анатолий подходит к доске, дописывает тему урока, поворачивается лицом к классу.

АНАТОЛИЙ
Давайте сделаем небольшую перестановку. Пускай мальчики сидят с девочками и наоборот.

КОНЬ
А я не мальчик уже.



АНАТОЛИЙ
Хорошо, мужчина, пересаживайтесь к Меликовой, а Дегтярева пускай переезжает к Ляшинскому.

На соседнем ряде за одной партой сидят МЕЛИКОВА и ДЕГТЯРЕВА. Дегтярева держит на коленях под партой книгу, закрывает ее. Название книги: «Основы психологии».

ДЕГТЯРЕВА
Переехать – это слишком сказано. Анатолий Иванович, можно меня к кому-нибудь другому?

АНАТОЛИЙ
Чем Вам не нравится гражданин Ляшинский?

ДЕГТЯРЕВА
Мне не нравятся двуличные люди.

ЛЯШИНСКИЙ
Ты поехала уже на своей психологии, красавица.

ДЕГТЯРЕВА
Пересадите меня к Логунову.

КОНЬ
Вооот этоооо дааа.

Анатолий подходит к парте Дениса и Сани.

АНАТОЛИЙ
Сакуров, идите к Меликовой.
(Дегтярева)
Света, теперь это твое место.

Саня непонимающе смотрит на Анатолия, вынимает наушники из ушей.

САНЯ
Извините.

Саня переписывает в тетрадь с доски тему урока.

АНАТОЛИЙ
Сакуров, в чем дело?


САНЯ
К доске?

Класс смеется. Меликова манит пальцем к себе Саню.

МЕЛИКОВА
Иди ко мне мой меломан.

Анатолий обращает внимание на тетрадь, что лежит на полу возле Дениса.

АНАТОЛИЙ
Чья это тетрадь?

Конь поворачивается, смотрит на тетрадь. Ляшик что-то шепчет Коню на ухо.

КОНЬ
Это новенького.

АНАТОЛИЙ
(Денису)
Это Ваша?

Денис встает.

АНАТОЛИЙ
Сади… присаживайтесь.

Денис садиться.

ДЕНИС
Моя.

АНАТОЛИЙ
Поднимите, нечего ронять на пол знания.

Денис медлит, встает, топчет тетрадь, вытирает об нее ноги. Анатолий смотрит на Дениса.

АНАТОЛИЙ
На сегодня я освобождаю Вас от урока географии.

Денис берет свой рюкзак, направляется к выходу из класса.

АНАТОЛИЙ
И пускай родители зайдут завтра поговорить со мной.

ДЕНИС
Я папе передам.

Денис уходит.


Это можно сразу выбросить в урну, да?

Август 10.10.2010 14:44

Re: Критикуй
 
Получился отрывок из аудиокниги - сплошной диалог. Кино - это визуальный аттракцион, а здесь именно визуального - кот наплакал.
Не принимайте близко к сердцу, мое сугубо-личное мнение.

Сирожка 10.10.2010 17:55

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 296797)
Не принимайте близко к сердцу

Критику воспринимаю как руководство к действию. Никаких проблем. Как говорят у них: ноу проблем.

Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 296797)
Получился отрывок из аудиокниги - сплошной диалог. Кино - это визуальный аттракцион, а здесь именно визуального - кот наплакал.

Кстати, у меня самого были сомнения на этот счет.

Я уже серьезно подумываю о том, чтобы подобными небольшими кусками выкладывать сценарий сюда, чтобы сразу реагировать на критику в процессе написания. :)

Хэтчет 10.10.2010 18:18

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296810)
Я уже серьезно подумываю о том, чтобы подобными небольшими кусками выкладывать сценарий сюда

Не мучайте себя и других - сценарий нежизнеспособный. Приступайте к следующему.

Анатолий Борисов 10.10.2010 18:30

Re: Критикуй
 
Цитата:

Не мучайте себя и других - сценарий нежизнеспособный.
Не факт.

Сирожка 10.10.2010 18:30

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Хэтчет (Сообщение 296811)
сценарий нежизнеспособный. Приступайте к следующему.

Извините, не узнал Вас в гриме. Федя... Бондарчук, здрасьте :)

Почему нежизнеспособна? Чтобы не быть треплом поподробнее. Не сомневайтесь, если убедите - выброшу в урну. :)

Август 10.10.2010 18:34

Re: Критикуй
 
Почему же? Может и жизнеспособный.

Сирожка, начинать надо было вот с этого:

"Денис вместе с Ляшинским, Коноваловым и Сакуровым три года назад избили до полусмерти одного человека."

Вот это избиение и надо было показать. Показать зрителю "товар лицом" (то бишь главного героя). Броское динамичное начало.

А потом титр "три года спустя" и

ИНТ. ШКОЛА – КАБИНЕТ ГЕОГРАФИИ – УТРО

ШКОЛЬНИКИ (10-й класс) сидят за партами, пишут в тетрадях. АНАТОЛИЙ Иванович (25) пишет на доске тему урока.......

Малыш 10.10.2010 18:34

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Хэтчет (Сообщение 296811)
сценарий нежизнеспособный

в вот это нам неизвестно. о перспективности истории можно судить по синопсису, а по 3-4 страницам можно судить только об этих 3-4 страницах.

Хэтчет 10.10.2010 18:38

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296813)
Чтобы не быть трепломпоподробнее.

Осторожнее с именами, Сирожка.
Убеждать никто не собирается, видите смысл - пишите дальше.

Сирожка 10.10.2010 18:44

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 296814)
Почему же? Может и жизнеспособный.

начинать надо было вот с этого:

"Денис вместе с Ляшинским, Коноваловым и Сакуровым три года назад избили до полусмерти одного человека."

Вот это избиение и надо было показать. Показать зрителю "товар лицом" (то бишь главного героя)

Это Вы мне предлагаете применить флэшбэк. Я сам себе наложил табу на флэшбеки. Избиение всплывет далее. На первых страницах очень рано о нем говорить. Я имею в виду причину избиения, а не сам процесс.

ГГ покажет себя лицом как товар уже через пару страниц. :)

Август 10.10.2010 19:01

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296817)
ГГ покажет себя лицом как товар уже через пару страниц. :)

Только зритель до этого не доживет. Зрителю надо с первых кадров показать, что он пришел на фильм не зря. Что он вполне может рассчитывть на интересное зрелище. Вы же первыми кадрами демонстрируете зрителю невыразительное болото.
Придумайте тогда другое начало - ЯРКОЕ.

А почему Вы вдруг решили, что это флэшбек? Это последовательность событий в хронологической последовательности - от более раннего к более позднему.

Пауль Чернов 10.10.2010 19:19

Re: Критикуй
 
Сирожка, диалоги неуклюжие. Попытка репризы про "классного" и "так себе" не нужна, так не шутят даже очень тупые директора :)

Сирожка 10.10.2010 19:25

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 296818)
Зрителю надо с первых кадров показать, что он пришел на фильм не зря. Что он вполне может рассчитывть на интересное зрелище. Вы же первыми кадрами демонстрируете зрителю невыразительное болото.
Придумайте тогда другое начало - ЯРКОЕ.

Я с Вами не спорю, но невольно вспоминаются фильмы не с ЯРКИМ началом. По Вашему принципу я должен был выключить телевизор на пятой минуте просмотра "Крестный отец", на десятой минуте "Криминальное чтиво", на второй "Человек дождя". Я удивляюсь, что Вы еще не вспомнили правило десяти страниц. На всякий случай, если я не "уложу" завязку в десять страниц - буду сокращать. Понимаю, таковы реалии.

Сирожка 10.10.2010 19:29

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 296820)
Сирожка, диалоги неуклюжие

Подробнее, если Вас не затруднит. Каких персонажей, в каком месте или все подряд.

Телеплей 10.10.2010 19:49

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296823)
Каких персонажей, в каком месте

Всех школьников, в частности.
Там диалога-то мало, а уже коллекция каких-то наивных штампов про «садиться» и «присаживаться», про обиженных и воду. Вы еще про «в тюрьме» или «на тюрьме» добавьте и про «спасибо» или «благодарю».
Другое дело, если все это и нужно для того, чтобы подчеркнуть наивность деток, их гонор и дешевую браваду. Тады беру свои слова обратно.

Пауль Чернов 10.10.2010 19:53

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296823)
Подробнее, если Вас не затруднит

Пожалуйста, но это только то, что бросается в глаза сразу.
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296790)
АНАТОЛИЙ
Зверство. Кого?
ДИРЕКТРИСА
В целях конфиденциальности.
АНАТОЛИЙ
Само собой.

- здесь вообще не понятно о чём и про что.
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296790)
ЛЯШИНСКИЙ
Ты поехала уже на своей психологии, красавица.

- обращение одноклассника к однокласснице - "красавица"? Да ну нах.
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296790)
КОНЬ
Вооот этоооо дааа.

Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296790)
ДЕНИС
Здравввствввуй.

Показывать интонацию коверканьем слов - нельзя. Если мега-нужно её подчеркнуть - делайте ремарку. Но в 99% случаев и это тоже не нужно.
Ну и вот это
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296790)
Из «классного» можете стать «так себе» руководителем.

надо, ест-но, убрать. Директриса вообще получилась странная - обращается к сотруднику на "Вы", но при этом называет его уменьшительно-ласкательным именем.

Август 10.10.2010 19:55

Re: Критикуй
 
Сирожка, я специально привел фразу, чтобы Вы обратили на нее внимание.

""Денис вместе с Ляшинским, Коноваловым и Сакуровым три года назад избили до полусмерти одного человека."

Думал, поймете. Ни хрена не поняли.

1 У Вас один персонаж рассказывает рассказывает второму персонажу о третьем персонаже. Причем, рассказывает в самой примитивной форме - "в лоб". В любом учебнике креативного письма можете почерпнуть, что так быть ни в коем случае не должно.
2 У Вас один персонаж рассказывает рассказывает второму персонажу о третьем персонаже то, что можно ПОКАЗАТЬ. Кино - это искусство движущихся картинок, а не искусство трепа.

Сирожка 10.10.2010 19:56

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 296824)
Там диалога-то мало, а уже коллекция каких-то наивных штампов про «садиться» и «присаживаться», про обиженных и воду. Вы еще про «в тюрьме» или «на тюрьме» добавьте и про «спасибо» или «благодарю»

Но ведь не добавил, ни "спасибо", ни "благодарю". К чему эти упреки.

Телеплей 10.10.2010 19:57

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296827)
К чему эти упреки

Ни к чему, ес-но. Вы спросили, я ответил. На мой вкус, и одного примера из вышеупомянутых будет «слишком много».

Беллуна 10.10.2010 20:02

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296817)
применить флэшбэк.

Экспозицию.

Сирожка 10.10.2010 20:04

Re: Критикуй
 
Пауль Чернов, принимается. Исправлю.

Август, уйма примеров даже в удачных фильмах, где один персонаж рассказывает другому о третьем. Даже упомянутый мною "Крестный отец". Первая сцена именно то о чем Вы мне сообщаете. Хорошо. Учебник. Понимаю. Как мне сообщить зрителю, что этот малый только что "откинулся"? На две страницы расписать его выход из интерната? Опять же зритель, как Вы говорите, не досмотрит, уснет. Начало с выходом из мест не столь отдаленных уже стало штампом, не правда ли? :)


Текущее время: 13:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot