Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Вопросы оформления сценария. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3094)

Кертис 05.06.2013 14:27

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432174)
В моём сценарии нет проблемы. она есть в головах тех, кто рассуждает о том, чего не понимает Советую внимательно прочитать инструкцию по форматированию сценариев, а не упирать тупо в догму)

Инструкции для идиотов :happy:
На самом деле у разных студий есть разные внутренние инструкции. И работать нужно как требует конкретная студия, а не как написано в общей инструкции.

Сашко 05.06.2013 14:28

Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432174)
Советую

Вот это драматургия! Человек пришел за советом, а потом сам их раздает. Вот это я понимаю.

Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432174)
В моём сценарии нет проблемы

Если б вы знали, сколько раз я это читал на этом форуме :)

Кертис 05.06.2013 14:32

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432174)
В моём сценарии нет проблемы.

Проблем нет в одном случае - если и сценария нет. Уверен, что в моем сценарии ситкома нет проблем )))

Эстас 05.06.2013 14:34

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 432176)
Если б вы знали, сколько раз я это читал на этом форуме :)

Думаю, что-то знакомое. Ну, значит, не показалось. :happy:
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432174)
В моём сценарии нет проблемы. она есть в головах тех, кто рассуждает о том, чего не понимает Советую внимательно прочитать инструкцию по форматированию сценариев, а не упирать тупо в догму)

Как раз наоборот. Это Вы уперлись в отдельный пункт инструкции по форматированию, а главного не понимаете. Все, что Вам говорили, - все по делу. Перечитывайте и думайте. Лучше никто ничего не посоветует. В Новых - тем более. :)

абракс 05.06.2013 14:37

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 432175)
Инструкции для идиотов :happy:
На самом деле у разных студий есть разные внутренние инструкции. И работать нужно как требует конкретная студия, а не как написано в общей инструкции.

В данном случае я предлагаю свою работу на сайте сценаристов. И вполне логично, что для правильного оформления использую инструкцию, рекомендуемую на этом сайте.

Кертис 05.06.2013 14:43

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432167)
2.5 Допустимо описывать, как именно движется камера: от чего к чему, от кого к кому и т.д. - если это важно для сюжета. Если этими движениями вы хотите показать читателю что-то особенное, донести до него какую-то специальную информацию.

Значит редактор считает, что это не важно для сюжета. Сцена не двигает сюжет, в ней нет конфликта, значит она лишняя.

абракс 05.06.2013 14:43

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 432180)

Как раз наоборот. Это Вы уперлись в отдельный пункт инструкции по форматированию, а главного не понимаете. Все, что Вам говорили, - все по делу. Перечитывайте и думайте. Лучше никто ничего не посоветует. В Новых - тем более. :)

Я рискую прослыть очень нудным типом, но вынужден снова напомнить, что описание движения камеры допускается, если это продиктовано сюжетом. А вот безусловное требование убрать описание движения камеры как раз из разряда "упёрся рогом".
просто дело в том, что я знаю и сценарий и инструкцию. А мои "советчики" знают только догму, от которой не в силах отойти.
Я обратился за советом. Но суть всех ответов свелась к рассуждению о том, какие все тут опытные сценаристы:)))

абракс 05.06.2013 14:44

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 432185)
Значит редактор считает, что это не важно для сюжета. Сцена не двигает сюжет, в ней нет конфликта, значит она лишняя.

Мне как-то казалось, что я знаю свой сюжет

Кертис 05.06.2013 14:53

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432187)
Мне как-то казалось, что я знаю свой сюжет

Это только кажется. Примерно до момента прихода режиссера )
Если режиссер, продюсер или редактор считают, что сцена не работает на сюжет, вы хоть рэп читайте, ее выкинут. Два-три драфта и от вашей истории могут остаться только рожки да ножки )

Эстас 05.06.2013 14:53

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432186)
Но суть всех ответов свелась к рассуждению о том, какие все тут опытные сценаристы))

Я - нет, неопытный. Но вижу так: Вы хотите мистифицировать зрителя. Создать видимость жизни, которой нет. Но не понимаете, что в кино что создал - то и появится. И как Вы потом объясните, куда делось нечто, что дышало за спинами полуночных гуляк и выло под окном Марьи Петровны? Ведь Вы его, своим описанием, создали. И не важно, как это записано: от "лица" камеры или существа.

абракс 05.06.2013 14:56

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Сделаю ещё одну попытку:)
Посоветуйте, как оформить следующий абзац
"Камера быстро движется между деревьев, через кусты. Останавливается. Через листву в нескольких метрах дальше виден забор. Камера поднимается вдоль ствола дерева. За забором показывается сад позади дома. Видны головы двух человек. Камера поднимается ещё выше. В саду разговаривают два человека"
Необходимое условие. Нужно создать у читателя/зрителя впечатление, что за разговаривающими людьми из леса наблюдает нечто, при этом на самом деле в лесу никого нет. Я уже внёс исправления и отправил доработанную версию. Но сейчас просто хочу видеть правильное решение от маститых знатоков сценарного дела:) Пожалуйста:)

абракс 05.06.2013 14:59

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 432190)
Я - нет, неопытный. Но вижу так: Вы хотите мистифицировать зрителя. Создать видимость жизни, которой нет. Но не понимаете, что в кино что создал - то и появится. И как Вы потом объясните, куда делось нечто, что дышало за спинами полуночных гуляк и выло под окном Марьи Петровны? Ведь Вы его, своим описанием, создали. И не важно, как это записано: от "лица" камеры или существа.


такой приём часто используется в фильмах. Сцена показывается так, будто кто-то наблюдает, но никого нет. Приём используется для создания напряжённой или таинственной атмосферы в кадре.

Стоменов 05.06.2013 15:00

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432186)
Я рискую прослыть очень нудным типом, но вынужден снова напомнить, что описание движения камеры допускается, если это продиктовано сюжетом.

Вот частное мнение продюсера относительно "камерного" вопроса. Цитирую его полностью:

Цитата:

Сука, когда уже сценаристы начнут писать драматургию, а не снимать за режиссеров кино на бумаге. У одного "... камера пролетает через автобус, поднимаясь ввысь над проспектом, на этом фоне пробегают лица героев", у другого "эпизод решается в стилистике клипа unkle и дрожит", у третьего "резкими монтажными стыками показываем волнение главного героя". Совсем распустились.

Эстас 05.06.2013 15:04

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432193)
такой приём часто используется в фильмах. Сцена показывается так, будто кто-то наблюдает, но никого нет. Приём используется для создания напряжённой или таинственной атмосферы в кадре.

Да, но в итоге кого-нибудь все-таки находят в луже крови. И ведь убийца где-то тут. :)

абракс 05.06.2013 15:07

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 432195)
Да, но в итоге кого-нибудь все-таки находят в луже крови. И ведь убийца где-то тут. :)

Не обязательно. Это просто хитрость. Причём зритель понимает, что его немножко обманули. по крайней мере я сам так чувствовал не раз, когда думалось что вот сейчас кто-то выскочит, а там ничего... просто развод на измену:) Это всего лишь трюк для создания нужной атмосферы, и я этот трюк пытаюсь использовать.

абракс 05.06.2013 15:09

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Стоменов (Сообщение 432194)
Вот частное мнение продюсера относительно "камерного" вопроса. :

Ну вот я выше привёл абзац из сценария. Как создать нужное впечатление другим способом?

Сашко 05.06.2013 15:35

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432192)
"Камера быстро движется между деревьев, через кусты. Останавливается. Через листву в нескольких метрах дальше виден забор. Камера поднимается вдоль ствола дерева. За забором показывается сад позади дома. Видны головы двух человек. Камера поднимается ещё выше. В саду разговаривают два человека"

НАТ. ДОМ - ВЕЧЕР

Во дворе на лавочке сидят Вася и Петя. Между ними стоит чекушечка, к которой они по очереди прикладываются.

ЕжеВика 05.06.2013 15:40

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432197)
Как создать нужное впечатление другим способом?

Заставьте действовать героев. Они должны показывать напряженность атмосферы - нервничать дергаться, бояться каждого шороха, со страхом смотреть в лесную чащу и т.п.
вот сценарий "Ведьмы из Блэр"
http://kino-nada.ru/watch/2898
Там никакие сосны не выглядят "мрачно" в сценарии, и никакие камеры нигде не ползают и не летают, а саму ведьму так зритель и не видит. Но ужастик мощный как раз благодаря действиям и поведению героев. Это - инструмент. А не летающая камера и мрачные сосны.

абракс 05.06.2013 15:43

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 432202)
Заставьте действовать героев. Они должны показывать напряженность атмосферы - нервничать дергаться, бояться, шугаться от каждого шороха, со страхом смотреть в лесную чащу.
вот сценарий "Ведьмы из Блэр"
http://kino-nada.ru/watch/2898
Там никакие сосны не выглядят "мрачно" в сценарии, и никакие камеры нигде не ползают и не летают, а саму ведьму так зритель и не видит. Но ужастик мощный как раз благодаря действиям и поведению героев. Это - инструмент. А не летающая камера и мрачные сосны.

Насколько я помню "Ведьму из Блэр", персонажи о ней знали. У меня ни сном ни духом.
Сделайте проще. Перепишите приведённый абзац, и я буду знать как это делают мастера.
З.Ы. мы сравниваем полный сценарий, в котором нам понятна взаимосвязь всех эпизодов (ведьма из Блэр) с одним абзацем, когда сюжет никому неизвестен. Это разные ситуации.

ЕжеВика 05.06.2013 15:45

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432204)
Сделайте проще. Перепишите приведённый абзац

Здорово придумали! Лучше уж тогда весь сценарий, чего мелочиться-то! :happy:

абракс 05.06.2013 15:46

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от ЕжеВика (Сообщение 432205)
Здорово придумали! Лучше уж тогда весь сценарий, чего мелочиться-то! :happy:

не надо сценарий. Только эти 3 строчки. вы же советуете мне как оформлять сценарий, не зная о чём он.

ЕжеВика 05.06.2013 15:50

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432206)
вы же советуете мне как оформлять сценарий, не зная о чём он.

А зачем Вы просили совета, если сами все знаете? Или Вам тупо редактор нужен, чтобы переписать сценарий грамотно? Так это денег стоит. А не "на слабо".
PS Чтобы не было неясностей, я чужие сценарии "не лечу", даже за деньги :)

Зеленитель 05.06.2013 16:33

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432204)
Сделайте проще. Перепишите приведённый абзац, и я буду знать как это делают мастера

Так вам уже написали, как сделать правильно - сообщение 817. Возможно, вы расценили это как глум, но это действительно единственно верный способ описать сцену. Потому что по большому счету все, что мы видим в приведенном абзаце, это беседа двух человек во дворе дома.
А создание атмосферы с помощью визуальных методов оставьте режиссеру с оператором.

Зеленитель 05.06.2013 16:54

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432192)
"Камера быстро движется между деревьев, через кусты. Останавливается. Через листву в нескольких метрах дальше виден забор. Камера поднимается вдоль ствола дерева. За забором показывается сад позади дома. Видны головы двух человек. Камера поднимается ещё выше. В саду разговаривают два человека"

Понятно, что вам хочется обмануть зрителя, создав максимальное напряжение. Но сценарий это технический документ, который будут читать редактор, продюсер, режиссер (список не полон). И их обманывать вы не должны. В тексте сценария пустота не может производить действия. Если это подозрительный шорох за стеной, то в следующую секунду мы узнаем, что это ветер. Если кто-то истошно вопит в соседней квартире, то потому что наши забили гол на последней секунде матча. А тут какая-то самодвижущаяся камера, которая никак самостоятельным персонажем быть не может.

В крайнем случае, если вам так хочется все же всучить эту обманку, напишите, что все происходящее видно, скажем, глазами обыкновенной белки. Это белка, а не камера, бежит сквозь кусты, забирается на дерево и с любопытством глядит на двух собутыльников во дворе. А когда один из них со страшным криком запустит в нее стакан, зритель, на секунду испугавшись, с облегчением узнает, что это всего лишь белочка, а не нечто страшное и таинственное.

ps Правда, потом второй режиссер напишет, что достать дрессированную белку нет возможности и вам эту сцену все равно придется убирать))

Кодер 05.06.2013 18:32

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
абракс, приветствую!
Читал полемику.

Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432193)
такой приём часто используется в фильмах. Сцена показывается так, будто кто-то наблюдает, но никого нет. Приём используется для создания напряжённой или таинственной атмосферы в кадре.

А Вы сценарии видели? Я нет. Суть не в этом, поймите. Если Вася с Колей разговаривают в лесу и за ними кто-то наблюдает. Какого персонажа снимать режиссеру? Ему же надо знать, кто наблюдает. Загадки оставьте зрителю, а режиссеру и оператору это знать необходимо.
Пример:
НАТ. ЛЕС - ПОЛЯНА - УТРО

КОЛЯ и ПЕТЯ стоят возле, застрявшей в грязи, машине.

абракс, приветствую!
Читал полемику.

Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432193)
такой приём часто используется в фильмах. Сцена показывается так, будто кто-то наблюдает, но никого нет. Приём используется для создания напряжённой или таинственной атмосферы в кадре.

А Вы сценарии этих фильмов видели? Я нет. Суть не в этом, поймите. Если Вася с Колей разговаривают в лесу и за ними кто-то наблюдает. Какого персонажа снимать режиссеру? Ему же надо знать, кто наблюдает. Загадки оставьте зрителю, а режиссеру и оператору это знать необходимо.
Пример:
Цитата:

НАТ. ЛЕС - ПОЛЯНА – НОЧЬ

КОЛЯ и ПЕТЯ стоят возле машины. За ними из-за дерева наблюдает ФЕДЯ(но его мы не видим).

КОЛЯ
Говорил же, что надо бензин надо заправить. А ты все хватит, хватит…

ПЕТЯ
А кто деньги дома забыл, а? Тут медведей полно.

СЛЫШЕН ХРУСТ ВЕТКИ.

КОЛЯ
Там кто-то есть? Пойду, погляжу.

ПЕТЯ
Если что, кричи!

Петя берет палку и осторожно идет к дереву, постоянно озираясь.
Петя осторожно заглядывает за дерево, но там никого нет.

Что увидит зритель?

КОЛЯ и ПЕТЯ стоят возле машины. За ними кто-то наблюдает из-за дерева. Герои ругаются. Слышен хруст ветки. Петя идет посмотреть источник шума. Но за деревом пусто.

Зритель не должен знать, что Федя хочет убить героев. Но режиссер и оператор должны знать, кого снимать.
Касаемо вашего куска:

Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432192)
Необходимое условие. Нужно создать у читателя/зрителя впечатление, что за разговаривающими людьми из леса наблюдает нечто, при этом на самом деле в лесу никого нет. Я уже внёс исправления и отправил доработанную версию. Но сейчас просто хочу видеть правильное решение от маститых знатоков сценарного дела Пожалуйста

Вы путаете понятия, друг мой. Зритель увидит сценарий только в виде фильма, а читатель вашего сценария –это редактор/режиссер/продюсер. Ему эти загадки не нужны. Ему нужно знать, кто наблюдает и зачем.
Создать историю - это забота сценариста. Все остальное не важно.
Вы ссылаетесь на Смирнову. А она пишет, что не надо учить актера играть, а режиссера снимать (советы 2,8).

Фикус 05.06.2013 18:37

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Если написать гениальный сценарий, то никто и пикнуть не посмеет, что камеры не летают.
Летают. Только низэнько.

Кертис 05.06.2013 18:39

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от абракс (Сообщение 432206)
не надо сценарий. Только эти 3 строчки. вы же советуете мне как оформлять сценарий, не зная о чём он.

Для того чтобы дать советы по оформлению сценария не нужно знать о чем он )
Напишите

СУБЪЕКТИВНАЯ КАМЕРА и успокойтесь )

Цитата:

Сообщение от Зеленитель (Сообщение 432214)
В крайнем случае, если вам так хочется все же всучить эту обманку, напишите, что все происходящее видно, скажем, глазами обыкновенной белки. Это белка, а не камера, бежит сквозь кусты, забирается на дерево и с любопытством глядит на двух собутыльников во дворе. А когда один из них со страшным криком запустит в нее стакан, зритель, на секунду испугавшись, с облегчением узнает, что это всего лишь белочка, а не нечто страшное и таинственное

Да. Или кот. Кот это проще.

Кертис 05.06.2013 18:40

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 432223)
Если написать гениальный сценарий, то никто и пикнуть не посмеет, что камеры не летают.

На любой гениальный сценарий найдется режиссер способный его испортить )

Элина 07.06.2013 18:31

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Посмотрите, пожалуйста, правильное оформление воспоминания?

ИНТ. КОМНАТА НАСТИ НОЧЬ

Настя грустит у окна.

НАТ. У ДОМА ЕГОРА, ВОСПОМИНАНИЕ

Настя и Егор стоят в обнимку под цветущей яблоней и смотрят в глаза друг другу.

КОНЕЦ ВОСПОМИНАНИЯ

Кертис 07.06.2013 19:45

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 432364)
Посмотрите, пожалуйста, правильное оформление воспоминания?

ИНТ. КОМНАТА НАСТИ НОЧЬ

Настя грустит у окна.

НАТ. У ДОМА ЕГОРА, ВОСПОМИНАНИЕ

Настя и Егор стоят в обнимку под цветущей яблоней и смотрят в глаза друг другу.

КОНЕЦ ВОСПОМИНАНИЯ

Хм. А почему не

ИНТ. КВАРТИРА НАСТИ. СПАЛЬНЯ. НОЧЬ

Ну и дальше, нас требовали оформлять так:

ВОСПОМИНАНИЯ НАСТИ (это же она вспоминает?)

НАТ. У ДОМА ЕГОРА.

У Дома это расплывчато - двор? Улица? Шоссе? Где именно? И время суток.

Элина 07.06.2013 19:48

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Такой образец оформления в файле "Формат разметки сценария" был, именно через запятую.

Эстас 07.06.2013 19:55

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 432376)
Такой образец оформления в файле "Формат разметки сценария" был, именно через запятую.

Там еще указывалось время, когда происходило вспоминаемое. А у Вас - нет этого.
Цитата:

ИНТ. ОМСКАЯ ПЕРЕСЫЛЬНАЯ ТЮРЬМА – 1976, ВОСПОМИНАНИЕ

Элина 07.06.2013 20:14

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
У меня нигде не указано в каком году происходят события. Воспоминание не как событие какого-то года, а просто как воспоминание свиданий месяц назад или неделю, или вчера. Значит, такой вариант не подходит. Значит, так лучше будет:

ИНТ. КОМНАТА НАСТИ НОЧЬ

Настя грустит у окна.

ВОСПОМИНАНИЕ НАСТИ

Настя и Егор стоят в обнимку под цветущей яблоней и смотрят в глаза друг другу.

КОНЕЦ ВОСПОМИНАНИЯ

Кодер 07.06.2013 20:22

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Элина, приветствую!
Лучше так.

ИНТ. КОМНАТА НАСТИ НОЧЬ

Настя грустит у окна.

НАТ. ЛЕС - УТРО, ВОСПОМИНАНИЕ НАСТИ

Настя и Егор стоят в обнимку под цветущей яблоней и смотрят в глаза друг другу.

КОНЕЦ ВОСПОМИНАНИЯ НАСТИ

Эстас 07.06.2013 20:30

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Кодер, а почему лес? :)
Но суть понятна.

Элина 07.06.2013 20:52

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Доброго дня, Кодер!
Спасибо, сделаю так. :)

Лайда 07.06.2013 20:59

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 432364)
Посмотрите, пожалуйста, правильное оформление воспоминания?

НАТ. У ДОМА ЕГОРА, ВОСПОМИНАНИЕ

Перед "ВОСПОМИНАНИЕ" не забывайте указывать время суток. В остальном правильно.

Элина 07.06.2013 21:05

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Спасибо за помощь.

А это важно - указывать в какой комнате происходит действие или достаточно ДОМ, КВАРТИРА? Я имею ввиду, когда обедают, например.

ИНТ. КВАРТИРА ПАВЛА ДЕНЬ

Павел и Настя обедают на кухне. Павел о чем-то напряженно думает,

или нужно
ИНТ. КВАРТИРА ПАВЛА КУХНЯ ДЕНЬ

Павел и Настя обедают. Павел о чем-то

Кирилл Юдин 07.06.2013 23:30

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Второе.

Кертис 07.06.2013 23:57

Re: Вопросы оформления сценария. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 432396)
А это важно - указывать в какой комнате происходит действие

Если дом состоит не из одной комнаты, то да. Техотдел будет считать локации исходя из того что написано в заголовке сцены. Поэтому если в квартире пять комнат, то назовите их по разному (если это важно для сюжета). Иначе все снимут в одной комнате.


Текущее время: 17:52. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot