Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3555)

Кодо 05.11.2011 08:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 364383)
Но о мотивах ни слова.

После того, как ГГ потырил деньги у мафии, цель у него может быть только одна. Угадайте, какая?

Попробую с другой стороны:
Обычный школьный учитель, отправившись в путешествие в Венецию, оказывается втянутым в столкновение интересов мафии и полиции. Его принимают за человека, укравшего огромную сумму у мафии.

(Сам фильм помню не очень - поэтому мог приврать с сюжетом.)

Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 364238)
Виктор Д, А цель какая у бухгалтера? Украл, чтобы устроить себе красивую жизнь? Или украл, чтобы спасти свою любимую? Или чтобы отомстить мафиози? Или еще что-то?

:doubt:
Неужели именно этими вопросами Вы озадачивались во время просмотра фильма?

Виктор Д 05.11.2011 14:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 364383)
Но о мотивах ни слова

Некие мотивации с толкающим историю событием, как раз и есть то ценное, что ищут сценаристы, жадно вычитыая чужой материал.

Кодо 05.11.2011 15:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Д (Сообщение 364979)
Некие мотивации с толкающим историю событием, как раз и есть то ценное, что ищут сценаристы, жадно вычитыая чужой материал.

Вы весь такой загадочный.:) Это не есть хорошо - при написании логлайна.

Мой "логлайн" логлайном не является. Хотя бы потому, что я не помню сюжета чуть более, чем совсем. Просто я помню (примерно), что мафиози подозревали в нем вора (подозревали, но не знали), а полиция была уверена, что это обычный школьный учитель, турист.

С этого я и предложил начать, т. к. это - интрига сюжета, завязка. Зрители знают столько же, сколько и персонажи. Обманываются все. На этом построен сюжет. А для ридера концовку нужно раскрыть. Как-нибудь эффектно.

Мучитель 05.11.2011 18:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Д (Сообщение 364979)
Некие мотивации с толкающим историю событием, как раз и есть то ценное, что ищут сценаристы, жадно вычитыая чужой материал.

Очередной бред сивой кобылы. Вы хоть сами понимаете, что пишите?

Виктор Д 05.11.2011 19:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 365040)
Очередной бред сивой кобылы.

Вам, Мучитель, ещё не надоело выставлять себя недоразвитым, который недопонимает, что такое мотивации и толкающее историю событие??? Вы ошиблись адресом, тут не форум для клоунов-Мучителей, каким вы себя тут позиционируете.

Мучитель 05.11.2011 20:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Д (Сообщение 365075)
Вам, Мучитель, ещё не надоело выставлять себя недоразвитым, который недопонимает, что такое мотивации и толкающее историю событие??? Вы ошиблись адресом, тут не форум для клоунов-Мучителей, каким вы себя тут позиционируете.

Вы можете меня оскорблять сколько угодно, но я буду подчеркивать вашу глупость до тех пор, пока вы не научитесь грамотно и правильно излагать свои мысли.

Цитата:

Сообщение от Виктор Д (Сообщение 364979)
Некие мотивации с толкающим историю событием

Как могут мотивации толкать событием историю?
И причем здесь:
Цитата:

Сообщение от Виктор Д (Сообщение 364979)
ценное, что ищут сценаристы, жадно вычитыая чужой материал.

?
Вы о чем вообще?

Большой 06.11.2011 12:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 364939)
После того, как ГГ потырил деньги у мафии, цель у него может быть только одна. Угадайте, какая?

Меня не интересует, какая у него цель После, я говорил о мотивах До. Если не видите разницы, тогда не о чем разговаривать.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 364939)
:doubt:
Неужели именно этими вопросами Вы озадачивались во время просмотра фильма?

Я уже писАл, что не смотрел этот фильм. Читайте внимательнее.

Кодо 06.11.2011 13:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 365334)
Меня не интересует, какая у него цель После, я говорил о мотивах До.

"Мотивы До" не интересуют никого, кроме Вас. Т. к. фильм начинается с того, что деньги уже потырены. И у ГГ - основная задача - избавиться от преследования мафии. Сохранив при этом деньги и жизнь себе и Анджолине Джоли. Это его цель. Он же - мотив, побуждающий к действию. А какими средствами он достигает цели - это и есть сюжет фильма.
Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 365334)
Я уже писАл, что не смотрел этот фильм.

Ну так посмотрите, прежде чем пургу гнать.
Цитата:

Сообщение от Большой (Сообщение 365334)
Если не видите разницы, тогда не о чем разговаривать.

Еще один матерый сценарист.:happy:

Антон Коба 06.11.2011 15:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Всем здравствуйте.
Что скажете насчёт ниже изложенного логлайна
______________
Искалеченный бывшими подельниками, разыскиваемый вор - Витёк, находит приют и лечение в квартире своего знакомого. Поняв, что тот является серийным маньяком, Витёк убивает его, пожертвовав своей мечтой уехать из города и начать новую жизнь.
___________
1). Понятен ли вам смысл истории? 2). Ясны ли цели и препятствия?
____________
Сразу предвижу вопросы некторых читателей логлайна: "Убивает из-за ненависти к маньяку?" "А разве так в жизни бывает?" "А как он убивает?" " А всё-таки почему он его убивает" (Без всякой иронии пишу).
И тогда у меня возникнут такие вопросы ,на которые пожалуйста ответьте:
1) Стоит ли вписывать в логлайн основные и неосновные мотивы героя?
2) Стоит ли указать, что маньяк - бывший мент, а его сын действующий мент?
3). Стоит ли указать, что у ГГ есть младшая сестра ,а "маньяк" охотится на девочек с именем ,как у младшей сестры героя?
Если что-нибудь из вышеперечисленного, надо внести в логлайн..., тогда последний вопрос: Как это всё уместить в 25 слов?
________
P.S. Я не пытаюсь подогнать логлайн под историю. История в процессе корректировки и редактирования. Хочу написать логлайн, на который ориентироваться при редактировании сценария.

Сашко 06.11.2011 15:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Антон Коба, очень и очень плохо. Почему? Все ответы в пособии по написанию логлайна и в этой ветке. Все неоднократно обсуждалось. Захотите увидеть, увидите.

Антон Коба 06.11.2011 15:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Сашко. А можно ,мне пальцем тыкнуть на конкретные ошибки в логлайне. А то, опираться на пособие тоже не вариант, там есть шаблоны, несколько отличающиеся от основных требований к логлайну.

Сашко 06.11.2011 15:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 365363)
А можно ,мне пальцем тыкнуть на конкретные ошибки в логлайне.

Думайте. И тут проблема не в логлайне, а в истории. Ну, зачем нам знать, что некоего Витька избили? Получается, что половину истории он жил одним желанием, а попадает к маньяку - у и него появляется другая цель. Ведь в самом начале, до встречи с маньяком, он же не ставил перед собой цель избавиться от маньяка. Понимаете? Или еще пальцем тыкнуть? У вас короткий метр - одна линия, одна задача перед героем.


Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 365363)
там есть шаблоны, несколько отличающиеся от основных требований к логлайну.

Там есть требования и примеры, как составлять логлайны. Читайте, думайте, а не просите, чтоб разжевали.

Антон Коба 06.11.2011 15:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Сашко
И в начае цель одна - уехать в другой город. Да и после попадания в квартиру маньяка у него цель остаётся прежняя: уехать и скрыться от властей. А маньяк, который не сразу предстаёт как маньяк предлагает ему помощь и ГГ соглашается ,поскольку знаком с этим человеком. Помощь в лечении после избиения и помощь в укрытии от милиции ( поскольку маньяк сам бывший мент). И уже потом ,находясь в квартире своего спасителя, ГГ понимает ,что он тот самый давно разыскиваемый маньяк, который охотится за девочками, с тем же именем ,как и у сестры ГГ (ну, там ещё ару нюансов).
Получается: цель то как раз одна ,а вот препятсвия два - избиение от подельников и помощь от маньяка

Сашко 06.11.2011 16:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Ничего вы не поняли. Бросайте вы это дело.

Нарратор 06.11.2011 16:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 365359)
Витёк убивает его, пожертвовав своей мечтой уехать из города и начать новую жизнь.

И как он пожертвовал?
Точнее - в чём жертва-то? Почему убийство теперь помешает ему уехать из города и начать новую жизнь?
Убил, в ванне расчленил, по мусорным бакам раскидал да и ехай себе с чистой совестью из города и строй новую жизнь, сколько влезет.

Он же и так с законом не в ладах, коли вор. Неужто поимки избежать не сможет, да следы не заметёт?

Антон Коба 06.11.2011 16:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Нарратор.
_____
ГГ избитого и искалеченого находит бывший мент и типа пытается ему помочь ,берёт его к себе в квартиру ,что бы выходить и помочь свалить из города. Тем более за деньги. И ГГ искалеченый, находится в квартире маньяка ,который бывший мент. Куда он убежит?
Сашко.... Очень удобный ответ: "Ничего вы не поняли. Бросайте вы это дело"
______
Просто вопросы: Для чего форум? Для того ,что бы отослать человека обратно к учебникам и пособиям? Сайт позиционируется, как обучающий? Что здесь люди обсуждают? Зачем редактор советует обратится на форум?
На 10 страниц форума - 9 страниц палемики между форумчанами. А вы сейчас, просто отмахиваетесь рукой от конкретных вопросов.

Антон Коба 06.11.2011 16:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Нарратор
Забыл написать ,что маньяк находит ГГ избитого и искалеченного в лесу, после избиения бывшими подельниками.

Сашко 06.11.2011 16:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 365387)
Сашко.... Очень удобный ответ: "Ничего вы не поняли. Бросайте вы это дело"

Антон, вся информация есть. Научитесь ею пользоваться.

Кто герой? Чего хочет? Что мешает?

Все. Что непонятно? Подставляйте под свое и все. И если не подставляется, то причем тут сайт? К себе вопросы.

Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 365387)
Сайт позиционируется, как обучающий?

Вы сами находите здесь информацию и учитесь. А информации здесь полно. Никто пальцем тыкать не будет. Учитесь думать. Для особо слепых и ленивых только что выделил 3 главных вопроса, на которые надо дать ответ. Вперед.

Нарратор 06.11.2011 16:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 365387)
И ГГ искалеченый, находится в квартире маньяка ,который бывший мент. Куда он убежит?

Настолько искалеченный, что не может убежать?

Антон Коба 06.11.2011 16:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Сашко. Вот как раз я и отвечаю на такие вопросы в своём логлайне.
Кто герой? - Вор Витёк в розыске
Чего хочет? - уехать из города и начать новую жизнь
Что мешает? - 1). Вначале перед переездом его сильно калечат и бросают в лесу бывшие подельники (но пока он надежды не теряет). 2). Потом, когда у него появляется шанс, на спасение, ему уехать мешает то, что придётся принять помощь от маньяка, который живёт в одном доме рядом с его сестрой и виновен в других убийствах.

Антон Коба 06.11.2011 16:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Нарратор.
Да. Настолько искалеченый.

Сашко 06.11.2011 17:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 365407)
Что мешает? - 1). Вначале перед переездом его сильно калечат и бросают в лесу бывшие подельники (но пока он надежды не теряет). 2). Потом, когда у него появляется шанс, на спасение, ему уехать мешает то, что придётся принять помощь от маньяка, который живёт в одном доме рядом с его сестрой и виновен в других убийствах.

Одна главная проблема. Проблема №1. Не "сначала плохие парни, а потом маньяк". Просто одна главная проблема. Слышите вы меня? Или не доходит? В прошлый раз вы ничего не услышали и получили 3 минуса. И сейчас не желаете слышать.

Смотрите, сколько у вас всего в коротком метре:

- вор хочет уйти из города, потому что его преследует полиция и бандиты (это например)

- вора избивают плохие парни

- вор сталкивается с маньяком

Это много. Это уже салат. Вот я и говорю, проблема в сценарии, а не в логлайне. Вы настырно пытаетесь придумать логлайн к тому, что у вас есть. Но даже мысли не допускаете, что сценарий плох.

Антон Коба 06.11.2011 17:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Сашко.... Да всё я допускаю и завышенного мнения о свём произведении не имею, но и цену своим мозгам знаю, поэтому и дотошно пытаюсь понять ,что у меня не так.
Вот, после последнего вашего поста я начинаю осознавать ,что три проблемы для 25 страниц многовато, нужна одна линия.
Подумаю... или сокращу до одной сцены или оставлю такой сюжет для ПМ.

Большой 06.11.2011 17:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Антон Коба, я вам ничего не посоветую по конкретному логлайну, просто хочу обратить ваше внимание, что логлайн для ПМ ничем не будет отличаться от КМ. Представьте сколько проблем и препятствий на пути вашего героя будет в ПМ, а логлайн будет таким же коротким. Поэтому дело не в количестве перипетий ГГ. В логлайне не нужно перечислять все преграды, через которые он проходит в течение фильма. Их может быть слишком много. Нужно выбрать основное.

Антон Коба 06.11.2011 18:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
[QUOTE=Сашко;365413] В прошлый раз вы ничего не услышали и получили 3 минуса. И сейчас не желаете слышать.

Кстати. Очень много плюсов нашёл в тех трёх минусах.
P.S. Это не мазохизм)))

Олег М 07.11.2011 16:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Уважаемый Коллективный Разум!

Как прокомментируете логлайн
"В попытке избавиться от болезненных воспоминаний после смерти любимого человека молодая женщина по ошибке попадает к «специалисту», высасывающему из неё энергию и подводящему к суициду. Она начинает сопротивляться, стоя на краю лоджии"?

Сашко 07.11.2011 16:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Олег М, как представитель коллективного разума могу лишь попросить вас об одном: почитать пособие по составлению логлайна и почитать данную ветку. Все проблемы, которые есть в вашем логлайне, уже неоднократно обсуждены. Просто почитайте и подумайте. Не стоит приходить и вот так бросать свой логлайн нам на съедение и излечение, а самому лежать на диване и ждать, что же скажет коллективный разум. Подумайте. Учитесь думать.

И сразу скажу: проблема в сценарии, а не в логлйане. Удачи.

Андрей Б. 07.11.2011 17:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 365526)
И сразу скажу: проблема в сценарии, а не в логлйане.

А Вы читаете сценарии на нулевом этапе?

Сашко 07.11.2011 18:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 365528)
А Вы читаете сценарии на нулевом этапе?

Такого этапа не знаю. Но уже по описанию видно, что к чему.

Мучитель 07.11.2011 20:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Олег М (Сообщение 365519)
Она начинает сопротивляться, стоя на краю лоджии"

Мне думается отсюда можно начать вашу историю. Женщина стоит за перилами балкона, с отчаянием цепляясь за них из последних сил.

Олег М 08.11.2011 07:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 365557)
Мне думается отсюда можно начать вашу историю. Женщина стоит за перилами балкона, с отчаянием цепляясь за них из последних сил.

Спасибо за такое мнение, буду думать.

Злой Злоевич 08.11.2011 13:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 363587)
Очень интересная идея!

Хорошо было бы знать что за расследование, и зачем так важно его завершить. Второе предложение думаю даже и не нужно тогда будет.

Вот например так: Полицейский скрывает от окружающих прогрессирующее психическое расстройство, чтобы завершить свое последнее расследование - убийство своего сына.

Манна, спасибо за совет.

Злой Злоевич 08.11.2011 13:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Злой Злоевич (Сообщение 363554)
А что, нормальный сюжет. Например, погибшая начинает после аварии в виде призрака посещать виновного. Только вместо вопроса о том, кто же выйдет победителем из их взаимоотношений, наверное, стоило одной фразой написать, что делает герой по ходу фильма, а не в завязке.
Например: Успешный и перспективный парень (если честно, не понимаю, что значит "перспективный парень") спасается от преследующего его призрака сбитой девушки.
В общем, что-то делает, чтобы выйти победителем из этих взаимоотношений.


Цитата:

Сообщение от Гепа (Сообщение 363560)
Злой Злоевич, а он не победитель а проигравший...

А это не важно. Проигрывает же он в конце фильма, а перед этим предпринимает какое-то действие.
Например:
Успешный предприниматель осваивает чёрную магию, чтобы избавиться от преследующего его призрака девушки, сбитой машиной.

Бурый Кролик 08.11.2011 22:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Олег М (Сообщение 365519)
Уважаемый Коллективный Разум!
"В попытке избавиться от болезненных воспоминаний после смерти любимого человека молодая женщина по ошибке попадает к «специалисту», высасывающему из неё энергию и подводящему к суициду. Она начинает сопротивляться, стоя на краю лоджии"?

Высасывающему из неё энергию - мистика ?
Если не мистика, то написать, что конкретно высасывает (хочет завладеть квартирой?)
Если мистика - зачем высасывает энергию. "Специалист" - кто на самом деле. Написать в логлайне.
"лоджии" - опечатка ? Должно было быть - пропасти?
Что её заставляет начать сопротивляться?

Бурый Кролик 08.11.2011 23:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 365526)
[b]
И сразу скажу: проблема в сценарии, а не в логлйане.

Нормальная история может скрываться за этим логлайном. Но вряд ли качественный сценарий.
Умер любимый. Женщина идет к психоаналитику, а попадает к мошеннику (колдуну). Он из неё высасывает душу или деньги. Она пытается спастись.

Олег М 09.11.2011 07:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 365725)
Высасывающему из неё энергию - мистика ?
Если не мистика, то написать, что конкретно высасывает (хочет завладеть квартирой?)
Если мистика - зачем высасывает энергию. "Специалист" - кто на самом деле. Написать в логлайне.
"лоджии" - опечатка ? Должно было быть - пропасти?
Что её заставляет начать сопротивляться?

Мистический триллер, энергию высасывает, чтобы питаться, "специалист" - колдун, надо подумать. Лоджия - не опечатка, колдун заставляет свои жертвы покончить самоубийством, в частности спрыгнуть с лоджии, когда они подходят к "красному коридору". Начала сопротивляться, потому что колдун самонадеянный, расслабился и допустил промашку, тем более, что практически неуязвим.

Бо 09.11.2011 14:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Олег М, я не очень поняла, походы к специалисту - это завязка, а история о том, как девушка сопротивляется? Или история о том, как специалист высасывает энергию, а сопротивление девушки на окне - кульминация?

Анатолий Борисов 09.11.2011 14:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 365725)
Если не мистика, то написать, что конкретно высасывает

Да, что конкретно?

Бо 09.11.2011 14:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Злой Злоевич, а у вас проблемы с попаданием на конкурс с представленным лог-лайном?
Я лично вижу в нем историю, с заложенным интересным конфликтом, с антагонистом, который сильнее ГГ, и с ясной целью у ГГ. История, скорее всего, будет говорильная, но она таки просматривается.

Олег М 09.11.2011 16:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 365804)
Олег М, я не очень поняла, походы к специалисту - это завязка, а история о том, как девушка сопротивляется? Или история о том, как специалист высасывает энергию, а сопротивление девушки на окне - кульминация?

Все правильно - история о том, как специалист высасывает энергию, её мучают кошмары, а сопротивление девушки - кульминация.


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot