Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4062)

Эстас 12.02.2014 12:23

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 482621)
троеточие в конце реплики - его достаточно.

Многоточие в конце реплики персонажа обозначает незаконченность его мысли. А это может быть не только из-за того, что человека перебили.

Но понятно, что таких описаний надо избегать.

Эстас 12.02.2014 12:24

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 482619)
Зритель видит что герой сказал или сделал, а на самом деле он об этом только подумал. А после выдаёт совсем другое.

Надо писать так, чтобы зритель увидел то, что сценарист хочет ему показать.

Интересный 12.02.2014 12:27

Re: Критикуй. Часть 3
 
Эстас, Замечательно сказали. :confuse:
п.с. Представьте что зритель видит: Подчинённый заходит в кабинет к боссу, бьёт его по лицу, выходит довольный без объяснений из кабинета. (об этом только подумал герой - подчинённый) А на самом деле он зашёл к боссу, и мило выполняет его капризы. Так вот, и то и другое видит зритель, не может быть, что Вы не видели таких моментов. :) Так как этот приём пишется? Спасибо.

Элина 12.02.2014 12:45

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 482623)
А это может быть не только из-за того, что человека перебили.

Ну и какая разница? Зритель услышит, что кто-то кого-то перебил, он поймет, слушая реплики героев.
Мама: - Говорю же тебе, что...
Катя: - Я уже сто раз слышала!

Зачем здесь описание действия "Катя перебивает маму?" Это не действие, кстати. Действие, если два человека разговаривают, а к ним подходит третий и влазит в разговор.

Маша: - Оно такое классное!
Даша: - Сегодня на примерку идешь? А сколько...
К Маше и Даше подбегает Ира.
Ира: - Свадебное?

Эстас 12.02.2014 15:12

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 482625)
Так как этот приём пишется?

Это не прием. Это называется драматургия. Почитайте снова учебники.

Ого 12.02.2014 15:23

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 482625)
Представьте что зритель видит: Подчинённый заходит в кабинет к боссу, бьёт его по лицу, выходит довольный без объяснений из кабинета. (об этом только подумал герой - подчинённый) А на самом деле он зашёл к боссу, и мило выполняет его капризы. Так вот, и то и другое видит зритель, не может быть, что Вы не видели таких моментов. Так как этот приём пишется?

Я не знаю как. А написал бы так.

ИНТ. КАБИНЕТ ДИРЕКТОРА ДЕНЬ ФАНТАЗИЯ ПОДЧИНЕННОГО

В кабинет заходит...

ИНТ. КАБИНЕТ ДИРЕКТОРА ДЕНЬ КОНЕЦ ФАНТАЗИИ ПОДЧИНЕННОГО

Эстас 12.02.2014 15:26

Re: Критикуй. Часть 3
 
Ого, теперь я поняла, про что говорил Интересный. :happy:

Стрелка 12.02.2014 17:52

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 482673)
теперь я поняла, про что говорил Интересный

И я... А то уже вообразила себе босса-мазохиста, который приказывает подчиненному бить его по морде :happy:

Интересный 12.02.2014 20:42

Re: Критикуй. Часть 3
 
Стрелка, :)


Эстас, А какая Ваша любимая книга по драматургии кино? Спасибо.(если ответите:- "у меня их много любимых" то перечислите, пора бы и мне начать учится :)

Ого, Спасибо!

МАША
Ты, наверное подумала, что я плохая дочь. Просто она уже настолько…

(Здесь без ремарки - Лиза перебивает) - ?

НАТ.ВОКЗАЛ.УТРО.ФАНТАЗИЯ ЛИЗЫ.

ЛИЗА
Просто ты стерва.

НАТ.ВОКЗАЛ.УТРО.КОНЕЦ ФАНТАЗИИ ЛИЗЫ.

ЛИЗА
Нет, ничего я не подумала, просто ей было очень одиноко в тот момент.

Эстас 12.02.2014 20:59

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 482774)
А какая Ваша любимая книга по драматургии кино?

Александр Пронин "Как написать хороший сценарий". Потому что по-настоящему она была для меня первой по сценарному ремеслу.

Начните с книг, что здесь на сайте

Князь М 13.02.2014 01:02

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 482774)
(Здесь без ремарки - Лиза перебивает) - ?

Да все равно для зрителей не понятно будет. Вот такие вот флэшбэки-фантазии должны быть законченныи. Их нужно обозначать как-то, что они заканчиваются. Обычно собеседник повторяет вопрос:
"Ты слышишь меня? Эй?"
"А-а, да, извини, просто задумался."
А иначе плучится какая-то непонятная нарезка из не пойми чего. :)
Написать: НАТ. ВОКЗАЛ. ФАНТАЗИЯ - этого мало. Надо это как-то показать.
А то зрительские отзывы будут примерно такими:
Цитата:

Сообщение от Стрелка (Сообщение 482714)
А то уже вообразила себе босса-мазохиста, который приказывает подчиненному бить его по морде

В общем, правильно Нарратор сказал. Обдумайте сцену. Представьте ее. Проиграйте в голове. :)

Нарратор 14.02.2014 00:46

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 482807)
Вот такие вот флэшбэки-фантазии должны быть законченныи.

Эльдар Рязанов использовал уже этот приём в "Забытой мелодии для флейты". Сперва, конечно, оторопело не понимаешь - что это было?
Потом, понимаешь: аааа... это ГГ представляет, как он должен бы поступить по совести; а это - как поступает на самом деле.

А ещё раньше, такой же приём был в фильме Ларисы Шепитько "Восхождение", где герой Гостюхина после своего предательства тоже совершает красивый поступок. А потом выясняется, что это было только в его воображении. На самом-то деле, он так делать, конечно не будет - за шкуру страшно.

Князь М 14.02.2014 00:49

Re: Критикуй. Часть 3
 
И эти сцены, как правило, длительные, а не на одну реплику.
Таких приемов много в фильме Пророк, кстати.

Нарратор 14.02.2014 00:53

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 483079)
Таких приемов много в фильме Пророк, кстати.

В "Пророке" весь фильм на том построен, что герой видит будущее на семь секунд вперёд. Оттого и смотрится как простой аттракцион.
А у Рязанова и Шепитько эти сцены внезапны, как откровения. Что они, по сути и есть. Всё-таки это больше драматичный приём на один-два раза, чем комичный на весь фильм.

Князь М 14.02.2014 00:58

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 483081)
комичный на весь фильм.

Он скорей пафосный. Но не в этих флэшбэках. Так-то идея хороша.
Но почему именно на 2 минуты вперед, а не на 5 или на 10? Да и косяков многовато.
Хотя сцена на заводе, (где он как бы просчитывает ходы) выглядит красиво.

Князь М 14.02.2014 00:59

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 483081)
А у Рязанова и Шепитько эти сцены внезапны, как откровения.

Не знаю. Не смотрел

Нарратор 14.02.2014 01:13

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 483082)
Но почему именно на 2 минуты вперед, а не на 5 или на 10?

Не знаю, я вообще не понял, как он там так смог усвистать далеко, если мог заглядывать только на... 2 минуты разве? Не на семь секунд? Ну, короче на мало.
Из одного отрезка перескакивал в следующий, что ли?

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 483084)
Не знаю. Не смотрел

Так за чем же дело стало?

Князь М 14.02.2014 02:46

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 483086)
на... 2 минуты разве?

Да вроде на две. :doubt:


Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 483086)
Так за чем же дело стало?

Хорошее кино?

Нюша 14.02.2014 11:27

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 483089)
Хорошее кино?

Вы что ли шпион??? :) Как могла картина "Забытая мелодия для флейты" пройти мимо вас?

Нарратор 14.02.2014 11:38

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 483089)
Хорошее кино?

Оно как-то даже и неприлично выглядит вопрос.

Литератор 19.02.2014 10:11

Re: Критикуй. Часть 3
 
Здесь, наверное, нельзя размещать отрывки на 10 страниц. Но у меня в сценарии есть эпизод, где судебное заседание длится 10 минут. В основном это реплики свидетелей, судьи, прокурора, потерпевшего. Нужно в этой сцене показать, что суд подкуплен. Не много ли 10 минут для этого?

Сиамка 19.02.2014 10:49

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Литератор (Сообщение 484976)
у меня в сценарии есть эпизод, где судебное заседание длится 10 минут

Ой :doubt: Возможно, я ошибаюсь, но лучше сокращайте хотя бы до двух минут)

Ого 19.02.2014 10:54

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Литератор (Сообщение 484976)
Но у меня в сценарии есть эпизод, где судебное заседание длится 10 минут. В основном это реплики свидетелей, судьи, прокурора, потерпевшего. Нужно в этой сцене показать, что суд подкуплен. Не много ли 10 минут для этого?

Смотря насколько гармонично это смотрится. В целом, такие длинные сцены не приветствуют, но если они написаны классно, то почему бы и нет?!

Эстас 19.02.2014 11:04

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Литератор (Сообщение 484976)
Но у меня в сценарии есть эпизод, где судебное заседание длится 10 минут.

Это уже не эпизод. Не знаю, сокращать или нет, но перебивать чем-то надо.
Сюда, кажется, можно не больше страницы выкладывать.

Стрелка 19.02.2014 11:58

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Литератор (Сообщение 484976)
Не много ли 10 минут для этого?

Вам решать. Если нужно только показать, что суд подкуплен - наверное, это можно сделать короче. Если у вас само заседание важное и интересное, наполненное сюжетно важным действием, то можно и оставить - но в таком случае я б его разбила другими сценками. Пусть останется самое интресное в кадре, а весь остальной нужный процесс подразумевается за кадром (в реальности же, бывает, что за 10 минут заседания едва успевают присягу дать).

Кит 19.02.2014 16:09

Re: Критикуй. Часть 3
 
Нужна ваша критика, господа. Меня интересуют диалоги. Не, слишком ли, длинная сцена и возможно ли, так много уделять места действиям?
ИНТ. ГОСТИНИЦА “СЛАВЯНКА” - НОМЕР 315 - ВЕЧЕР

Леонид и Катя целуются.

Двери номера с треском распахивается и, в проеме появляется фигура Кости.

Екатерина вскрикивает и отпрыгивает в сторону от любовника, натягивает одеяло до подбородка.

Леонид привстает с кровати, лицо его растеряно.

Костя проходит в номер, за ним входит Цезарев и Алексей. Костя смотрит на Катю, усмехается и подмигивает ей.

КАТЯ
Дима, я всё объясню!

ЦЕЗАРЕВ
Я даю тебе ровно минуту одеться и быстро в машину.

Екатерина ещё крепче сжимает одеяло и испуганно косится на Костю с Алексеем. Мужчины нахально улыбаются.

ЛЕОНИД
Катя никуда с тобой не поедет.

Костя и Алексей подбегают к Леониду, стаскивают его на пол, скрутив его руки за спину. Костя наставляет Леонида пистолет.

Катя вскрикивает.

Цезарев прищурив глаза, злобно смотрит на Леонида, который стоит на коленях.
КАТЯ
(испуганно шепчет)
Дима, пожалуйста.

ЦЕЗАРЕВ
(спокойно)
Ты оглохла?
(сквозь зубы)
Одевайся, шл»ха, и в машину.

Цезарев переводит взгляд с жены на Леонида и бьёт Леонида кулаком в живот. Тело Леонида повисает на руках Алексея и Кости. Катя вскрикивает, она дрожащими руками нащупывает свои вещи и, стараясь придерживать одной рукой одеяло, быстро начинает одеваться.

КАТЯ
Дима, пожалуйста, отпусти его, я всё тебе объясню, я прошу тебя, пожалуйста.

ЛЕОНИД
Прекрати оправдываться перед ним.

Цезарев бьёт Леонида еще раз в живот кулаком.

КАТЯ
Я во всем виновата, честно. Леонид здесь не причем…

ЦЕЗАРЕВ
Солнышко моё, ты, что изнасиловала этого мужчину?

ЛЕОНИД
Катя, перестань унижаться перед ним!

Костя бьёт Леонида рукояткой пистолета по голове. Леонид теряет сознание. Мужчины разжимают руки, и тело Леонида падает на пол.

КАТЯ
Прекратите его бить! Что вы, как не люди! Только кулаками и способны решать все проблемы.

Цезарев подбегает к Кате и бьет со всей силы ее по лицу. От удара Екатерина вскрикивает и теряет равновесие, падает на кровать. Цезарев хватает Катю за шею.

ЦЕЗАРЕВ
Я удавлю тебя, м№№№ина, как кутёнка. Клоуна из меня решила сделать?

Цезарев поднимает Катю за шею и швыряет к ногам ребят. Алексей ловко подхватывает Катю под руки и выводит из номера. Катя всхлипывает. Цезарев оглядывается, хватает вазу с цветами. Цветы отбрасывает в сторону. Воду из вазы выливает в лицо Леонида. Леонид медленно открывает глаза.

ЦЕЗАРЕВ
Давай, давай, приходи в себя. Рассказывай, сколько уже тра;аешь мою жену.

Цезарев снимает пиджак и кидает его на рядом стоящий стул.

ЛЕОНИД
Послушай, оскорблённый муж, если с Катей что – нибудь случиться я зарою тебя живьём, сука.

ЦЕЗАРЕВ
А, ты, я смотрю - оптимист, как ты это сделаешь, будучи трупом? Ты, думаешь, что ты сможешь отсюда живым выйти?

Цезарев достает из-за пояса брюк пистолет, И с силой заталкивает дуло пистолета в рот Леониду.

ЦЕЗАРЕВ
Я таких вещей не простил бы даже брату родному. Ты знаешь кто я?

Распахивается дверь номера, вбегает Макс и еще один крепкий парень - СЕРГЕЙ. Костя направляет пистолет на них.

Цезарь вытаскивает пистолет из–за рта Леонида, вальяжно подходит к стулу, берет и спокойно одевает свой пиджак.

ЦЕЗАРЕВ
Пойдем, Костик.

Костя, не опуская пистолета, проходит вместе с Цезаревым к двери. Цезарев оглядывается, смотрит на Леонида, на Макса, усмехается.

ЦЕЗАРЕВ
Ну, ну. Ну, ну.

Цезарев с Костей уходят. Макс подбегает к Леониду. Сергей берет одеяло и кидает его Леониду прикрыться.

Гальщик Сательбурахшский 19.02.2014 16:30

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кит (Сообщение 485114)
НОМЕР 315 - ВЕЧЕР

Леонид и Катя целуются.

Двери номера с треском распахивается и, в проеме появляется фигура Кости.

Екатерина вскрикивает и отпрыгивает в сторону от любовника, натягивает одеяло до подбородка.

дальше читать не стал.

в цитируемом отрывке насчитал четырёх персонажей: Леонид, Катя, Екатерина, любовник. у них групповуха? это аморальное кино? фигуру Кости считать не стал. подождём, когда в сцене будет задействован сам Костя.

и да. вечер - это сколько?чуть темнее, чем днём? солнце село больше, чем на половину и окрасило небосвод бордовым? или умеренные сумерки?

Стрелка 19.02.2014 16:34

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кит (Сообщение 485114)
любовника

Можно же только имя и местоимения использовать. Туда же "Катя" и "Екатерина", один перс = одно имя.
Цитата:

Сообщение от Кит (Сообщение 485114)
(спокойно)

Цитата:

Сообщение от Кит (Сообщение 485114)
(сквозь зубы)

Имхо, эти ремарки не нужны. Актер сам будет видеть, как ему произносить текст.
Цитата:

Сообщение от Кит (Сообщение 485114)
м№№№ина

Это вы для форума мат запикали? Имхо, или писать все, или придумывать более цензурные выражения.
Цитата:

Сообщение от Кит (Сообщение 485114)
из–за рта

Изо рта.

Гальщик Сательбурахшский 19.02.2014 16:44

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Стрелка (Сообщение 485118)
Имхо, эти ремарки не нужны. Актер сам будет видеть, как ему произносить текст.

нижеследующая информация не для новичков, но всё же лучше с самого начала учиться правильно, чем потом переучиваться.

"актёр сам должен знать, как ему играть, а что ему играть, он сам будет видеть из блоков действия, диалогов и ремарок". вот так процитированная фраза звучит правильно. но, до того, как сценарист будет чётко видеть, для чего он вставляет ремарку, он баловаться с ней не должен. опасно.

Кит 19.02.2014 16:50

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Гальщик Сательбурахшский (Сообщение 485117)
дальше читать не стал.

в цитируемом отрывке насчитал четырёх персонажей: Леонид, Катя, Екатерина, любовник. у них групповуха? это аморальное кино? фигуру Кости считать не стал. подождём, когда в сцене будет задействован сам Костя.

и да. вечер - это сколько?чуть темнее, чем днём? солнце село больше, чем на половину и окрасило небосвод бордовым? или умеренные сумерки?

Это продолжение одной сцены. Муж настигает жену в номере с любовником.

Кит 19.02.2014 16:55

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Стрелка (Сообщение 485118)
Можно же только имя и местоимения использовать. Туда же "Катя" и "Екатерина", один перс = одно имя.

Имхо, эти ремарки не нужны. Актер сам будет видеть, как ему произносить текст.


.

Они не нужны, согласен. Но я хотел показать, что муж не истеричка, а сдержан. Он спокоен. Ведь, часто характер героя можно отследить через его диалоги.

Кит 19.02.2014 16:58

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Стрелка (Сообщение 485118)
Можно же только имя и местоимения использовать. Туда же "Катя" и "Екатерина", один перс = одно имя.


Это вы для форума мат запикали? Имхо, или писать все, или придумывать более цензурные выражения.

Изо рта.

Да из - за форума

Спасибо за из - за))

Гальщик Сательбурахшский 19.02.2014 17:04

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кит (Сообщение 485122)
Это продолжение одной сцены. Муж настигает жену в номере с любовником.

я догался, что это не самое начало сценария и по этому не задавал вопроса, ответ на который вы дали.

а вот на поставленные мной вопросы вы, всё таки, ответьте сами себе и увидите свои ошибки. конечно, если вы читали обучающую литературу.

Элина 19.02.2014 17:05

Re: Критикуй. Часть 3
 
Кит, ваша героиня, которую вы называете то Катя, то Екатерина изначально как представлена? Вот как она представлена, так ее во всем сценарии и следует называть в блоке "Описание действия" и "Имя героя".

Цитата:

Сообщение от Кит (Сообщение 485114)
Екатерина вскрикивает и отпрыгивает в сторону от любовника, натягивает одеяло до подбородка.

... шарахается в сторону от Леонида, натягивает одеяло до подбородка.

Кит 19.02.2014 17:40

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 485127)
Кит, ваша героиня, которую вы называете то Катя, то Екатерина изначально как представлена? Вот как она представлена, так ее во всем сценарии и следует называть в блоке "Описание действия" и "Имя героя".

Да, спасибо. Знал об этом, вот так не внимательно, пропустил

Кит 19.02.2014 17:40

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Гальщик Сательбурахшский (Сообщение 485126)
я догался, что это не самое начало сценария и по этому не задавал вопроса, ответ на который вы дали.

а вот на поставленные мной вопросы вы, всё таки, ответьте сами себе и увидите свои ошибки. конечно, если вы читали обучающую литературу.

Все по делу. Исправляю. Спасибо

Кит 19.02.2014 21:25

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Гальщик Сательбурахшский (Сообщение 485117)
дальше читать не стал.


и да. вечер - это сколько?чуть темнее, чем днём? солнце село больше, чем на половину и окрасило небосвод бордовым? или умеренные сумерки?

Цитата из книги Смирновой “Формат сценария”
Имейте в виду:
В качестве обозначения «времени действия» допускается использовать слова: «ЗАКАТ», «ВОСХОД», «ПОЛНОЧЬ» и т.п., но помните, что все эти слова – отклонение от стандарта. Гораздо лучше и правильнее использовать «УТРО», «ДЕНЬ», «ВЕЧЕР», «НОЧЬ».

Гальщик Сательбурахшский 19.02.2014 21:54

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кит (Сообщение 485228)
Цитата из книги Смирновой “Формат сценария”
Имейте в виду:
В качестве обозначения «времени действия» допускается использовать слова: «ЗАКАТ», «ВОСХОД», «ПОЛНОЧЬ» и т.п., но помните, что все эти слова – отклонение от стандарта. Гораздо лучше и правильнее использовать «УТРО», «ДЕНЬ», «ВЕЧЕР», «НОЧЬ».

кескю се "Смирнова"? а теперь слушайте сюда. если для развития сюжета вашего сценария просто необходим некий характер натурного освещения, то вы можете указывать хоть "солнце село больше половины и озарило небосвод богряно-алым цветом". допустим, это важный аспект необходим для расследования преступления Шерлоком Холмсом. в противном случае указывать время суток необходимо "день" либо "ночь", и то только для косвенного влияния на развитие сюжета.

Литератор 19.02.2014 21:55

Re: Критикуй. Часть 3
 
Сиамка, Стрелка, Эстас, Ого, спасибо за советы.
А ведь действительно, почему бы не разбить другими сценами, например, флэшбэками, о том, что поисходило до этого. Что-то я об этом и не подумал.

Сашко 19.02.2014 23:47

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Гальщик Сательбурахшский (Сообщение 485246)
в противном случае указывать время суток необходимо "день" либо "ночь"

Сериальная практика


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot