Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Эстас, я просто объяснял человеку, что такое открытая концовка. То, что ее в логлайне надо писать, я не говорил. Это так, Лахтачеву, для информации. Тем паче, что Петр спрашивает у Лахтачева в чем открытый финал?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Понятно, главное, чтобы Лахтачев правильно понял. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Зачем? Я лишь привел пример мотивации. Он так же может быть фанатичным роялистом (т. е. приверженцем короля) или может быть влюблен в эту мадам... Зачем это "отражать в логлайне"? Есть сюжетная линия - от нее и нужно плясать.

Что касается характеристики ГГ - "беглый раб" на мой взгляд вполне достаточно. Автору нужно просто латать сюжетные и логические дыры в своей истории.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Новый сюжет про клад:

Чтобы найти клад в доме раньше других наследников, незаслуженно обиженная наследница подсыпает снотворное своим конкурента и ночью перетряхивает весь дом, но не все наследники спят до утра.

Цель - чтобы найти клад в наследственном доме раньше других наследников
Герой – незаслуженно обиженная наследница
Препятствие – другие наследники, отсутвие информации о месте клада
Действие – подсыпает снотворное конкурентам, перетряхивает весь дом

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Николай Прохорко, умоляю - попробуйте цель - "спасти любовь", а "найти клад" станет бонусом, неожиданным поворотом в истории. а то девка ради клада идет на все. или она - "плохая"?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Я думаю, что в нем нет драматургии. Есть зарисовка из жизни. Но то, что происходит в жизни не всегда интересно на экране. Чтобы появился интерес, нужен убедительный конфликт. Вот из того, что я вижу в этой истории пока что может получиться только рассказ для младшего школьного возраста. Но никак не сценарий.
Но у модераторов могут быть другие соображения, я просто высказал, что думаю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Не путайте человека. Клад - вполне хорошая цель. А так получится водевиль. Не надо все "облагораживать", а то можно докатиться до "больного ребенка, которому срочно нужна операция". :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Зачем все наследники остались на ночь в доме? Они там живут или собрались с утра искать клад все вместе? Они не выгнали "незаслуженно обиженную", а та им такую бяку устраивает! А если она со снотворным переборщит? Кстати, как удобно, что в доме было снотворное, или она специально его принесла? Нехорошое чувство вызывает эта ненаследница.
И вообще, что значит "незаслуженно обиженная"? Наследодатель (или как там его называют) кого хотел - того и одарил.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Вспомнилась комедия крысиные бега. Так там герои весь фильм за наживой гонялись. И ничего так картина, хорошая:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

милздред, дык там комедия, а здесь, кажись, драма...?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

А Кобицкий, Вот тут не знаю. Хотя по моему, смахивавает все же на комедию.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Граф Д, спасибо за поддержку:).


QUOTE=Карасик;417380]Зачем все наследники остались на ночь в доме? Они там живут или собрались с утра искать клад все вместе? Они не выгнали "незаслуженно обиженную", а та им такую бяку устраивает! А если она со снотворным переборщит? Кстати, как удобно, что в доме было снотворное, или она специально его принесла? Нехорошое чувство вызывает эта ненаследница.
И вообще, что значит "незаслуженно обиженная"? Наследодатель (или как там его называют) кого хотел - того и одарил.[/QUOTE]

Вы считаете, что это все надо объяснить в логлайне? Не зависимо о завещания, хотя я и про завещания не говорил, у меня просто наследники, значит предполагает, что у них равные права, так вот, все равно могут быть незаслуженно обиженные. По поводу снотворного. У кого-то с собой оно могло быть, у умершей родственницы в доме тоже могло остаться. А заночевали они разом, так потому что встретились на поминках и стали делить наследство. А обиженную не выгнали, проявили "гуманность", так сказать, право последней ночи:). А так, вы правы, задумывается комедия, рад, что по логлайну это заметно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Надоело про любовь:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Краткость - сестра таланта:)
Ну, или по схеме из темы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

милздред, я разбор своего логлайна сделал. Что там конкретно не понятно или двусмысленно? Про предысторию, о которой вы мне намекаете, я молчу:).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Николай Прохорко,
Все прекрасно, вот только описание, что она незаслуженно обиженная по моему лишнее. А так вроде неплохо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Но это важный ее мотив, без которого точно не понятно, почему она спокойно не разделит наследство(клад) со стальными наследниками.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Заслуженно обиженная - это как? :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Добрый день!

Я не рублюсь за свой логлайн. Я ни с кем не спорю, если Вы заметили

Котенок - его питомец. Этого недостаточно?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Граф, Вы мне такой комплимент отвесили, правда, незаслуженный пока. Я убежден, что писать и снимать для младшего школьного возраста - гораздо труднее, чем для взрослых. Потому и мало хороших детских книг и фильмов, особенно в последнее время. И драматургия там еще как нужна.

Объясните, плиз, как Вы это поняли только из логлайна. Есть человек со слабостями, он борется с чем-то, что-то делает, преодолевает.
Может, в сценарии нет драматургии, но до этапа чтения сценария я пока не дошел.

Спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

А Вы для кого писали?

То есть пишете, не читая? :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

У вас же это вызвало улыбку? На это и рассчитано.
Но, если без шуток, это так: получил, что заслужил, и не обижайся (не жалуйся) на судьбу. Понятно, что на обиженных воду возят, но моя героиня в это верить не захотела.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Николай Прохорко, чтобы не возникало вопросов о том, связана ли обида с наследством или нет, лучше это разу объяснить. Может они ей просто нахамили за столом?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Арфа, согласен, вот иначе:

Чтобы найти клад в доме раньше других, наследница, несправедливо лишенная своей доли, подсыпает снотворное остальным наследникам и ночью перетряхивает весь дом, но не все конкуренты спят.

Цель - чтобы найти клад в доме раньше других
Герой – наследница, несправедливо лишенная своей доли
Препятствие – другие наследники, отсутствие информации о месте клада
Действие – подсыпает снотворное остальным наследникам, перетряхивает весь дом

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Ой, извините, что влезаю, просто хотела сказать спасибо всем, кто давал мне советы, все поняла-все исправлю, ну а там уже, если проблема именно в сценарии, его просто не примут, и тогда буду работать дальше.

Спасибо!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Лахтачев, я не говорю, что рубиться за логлайн - плохо, я говорю, что проблема, вероятно, в самом сценарии, и предлагаю его слегка изменить.
за своего питомца каждый порвет задницу дракону, это нормально, а вот заступиться за неизвестного котенка (когда другие испугаются) - это уже поступок. поэтому я предложил в качестве цели - побороть страх. а спасение котенка - это повод проявить смелость

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Лахтачев, Вы так и не ответили:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Здравствуйте!
Напишите, пожалуйста, свое мнение по следующим вариантам логлайна:

Вариант №1
Самый востребованный в мире вор человеческих мыслей, приговаривается к ликвидации контролирующей его спецслужбой. Чтобы спастись, он лишает себя памяти.

Вариант №2
Чтобы спастись, самый востребованный в мире вор человеческих мыслей стирает себе память, срывая план спецслужб по его ликвидации.

Кто герой?
Вор

Какова цель и/или проблема героя?
Спастись

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
Стирает себе память

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
Спецслужбы

Спасибо!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Чем лишение памяти отличается от ликвидации? Спецслужбы негодуют, не удалось бюджет освоить, придётся кого-то сверхпланово ликвиднуть.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Фикус, отличие в том, что в первом случае у человека остается жизнь :).
Слово план меняю на задачу.
"Чтобы спастись, самый востребованный в мире вор человеческих мыслей стирает себе память, срывая задачу спецслужб по его ликвидации."

Спасибо за помощь!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

СашаК, как-то к Эдисону пришел молодой изобретатель и восторженно заявил: Я изобрел растворитель, который сможет растворять все! На это Эдисон его спросил: А где вы будете его хранить?

Ваша сюжет мне напомнил эту историю со все растворяющей жидкостью. Если ваш герой обладает такими способностями, то что ему мешает противостоять спецслужбам? Он их намерения заранее знает.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

То есть, стерев память, обретает бессмертие? А говорили, что человек смертен, внезапно смертен. Или будет как в "MIB-2" - стирание части памяти и работа на почте?
Вот, напримеп, я - спецслужба, принявший решение о ликвидации пациента. Какая мне разница, объект в памяти или от амнезии впавший в состояние овоща. Удавить и вся недолга. Начальство одобрит. С беспамятным ещё легче справиться.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Это предыстория, вы описываете, что было с героем в прошедшем времени. Вы же не будете писать сценарий о прошлом?
В логлайне нужно писать только в настоящем времени.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Я думаю, что это характеристика персонажа, главного героя. В данном контексте важная. Если бы ее не было, вы бы первый спросили о мотивах наследницы. Это как в примере "Беглеца": "ошибочно осужденный за убийство жены". Почему вы здесь не заметили предыстории?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Николай Прохорко,
Беглец осужден и совершает побег. У вас же, то что она как-то помогает ей или мешает в поиске клада?
Или тут цель не поиск клада а месть родственникам?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Знаете, есть такой рассказ, я вот не помню автора и название, но суть в следующем - мальчик, неуклюжий, толстоватый спасает провалившегося под лед малыша. В школе чествуют не его, а другого школьника, который подошел туда позже. Который выдал себя за героя (толстяк в это время ушел домой греться и сушиться) В школе на торжественной линейке настоящий спаситель молчит. И вдруг спасенный малыш узнает его и вытаскивает за руку из строя школьников.
Вот тут драматургия.
А если бы толстый мальчик просто спас малыша и на этом конец, то вышел бы банальный рассказик, который ничем бы не запомнился. Ну спас и молодец. Сюжет для газетной заметки. Мальчик спас ребенка, солдат метнул гранату в танк, сантехник Иванов прочистил засор. Это все действия, которые сами по себе могут быть достойны восхищения, но для экрана этого мало. Я говорил о рассказе для младшего школьного возраста, потому что этот жанр не столь требователен к драматургии, там назидательность может заменить вменяемый конфликт и характеры.
В кино же важен конфликт и характеры. И то и другое проявляется через ситуации. В вашей истории никакого внятного и интересного драматургического решения быть не может. Что будет на экране? Собаки рвущие котенка и гамма чувств на лице малыша? Он в принципе за секунду должен принять решение и на этом все.
Ну вот солдат в окопе боялся страшно, а когда танк подполз, он пересилил страх и метнул гранату. Что из этого можно сделать. Рассказ а-ля Кассиль для самых маленьких, но никак не короткометражку.

А по логлайну об этом можно судить, потому что логлайн есть отражение истории. Если у вас история другая, значит логлайн неверен.

Опять-таки, подчеркиваю, это моя точка зрения, у принимающих решение о публикации сценария на конкурсе может быть иная.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Вот что я сказал изначально:

догадался сам.

Что работу не возьмут, пока не сказали.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Лахтачев,
"попробуйте обсудить логлайн на форуме" - это стандартный вид отказа. поверь, многие авторы думают, что если им открыто не сказали "ваш сценарий полное и т.д.", то это значит, что сценарий гениален, вот только логлайн нужно чуть-чуть подправить...
мой совет - прочитай книгу А. Митты "кино между адом и раем". прочищает мозги.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Извините, но как "заключение под стражу (осуждение) помогает совершить побег или достичь цели?:).

В целях я точно обозначил - "чтобы найти клад раньше других наследников".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8
 

Николай Прохорко,
А я разве писал что помогает? В ''Беглеце'', у героя цель восстановить доброе имя, он хочет исправить ошибку, из-за которой его осудили. Характеристика героя там логически связанна с целью.
У вас же, в логлайне, описание про то, что она несправедливо лишенная своей доли, ни к селу не к городу.
Она бы не стала искать клад, если бы ей ее долю отдали?
С целью у вас все нормально, логлайн, как я писал уже хороший, вот кроме только выше обозначенной фразы.
В логлайне каждое слово должно играть на сюжет и быть логически обоснованно.